Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#1
<<< ماراتن سوالات سلولی ملکولی >>>

دراین تاپیک قصد داریم که تعدادی سوال در مبحث سلولی مطرح و حل کنیم!

*=+=* هر کس که پاسخ سوالی را می دهد خواهشا خودش سوال بعدی را قرار دهد.



1) ریبوزوم ها و انواع پروتئین


طبق متن کمپبل :

ریبوزوم های آزاد (اغلب) پروتئین های موجود در سیتوزول را سنتز می کنند و ریبوزوم های متصل به شبکه اندوپلاسمی (اغلب) پروتئین های ترشحی و متصل شونده به غشا! را می سازند.

*سوال : چرا این ریبوزوم ها هر کدام وظایف خاصی را دارند (یعنی هر کدام چه ویژگی دارند / ندارند که باعث شده فقط یک نوع پروتئین را بسازند)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#2
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

سلام.
دليل زياد دارد نمي دانم از كجا شروع كنم.
خب پروتئيني در ريبوزوم هاي روي شبكه اندوپلاسمي زبر قرار دارد توليد مي شوند در خود er گليكوزيله شده و به صورت وزيكول (يعني با غشاء احاطه شده) از er به سمت گلژي اگزوسيتوز مي كنند و در گلژي مشخص مي شود كه با توجه به سيگنال هايي كه به ان ها متصل مي شود بايد به كدام اندامك بروند و يا به خارج سلول ترشح شوند. علت انكه اين پروتئين هاي ترشحي در ريبوزوم هايer ساخته مي شوند وجود همين سيگنال ها (براي انكه به كدام اندامك بروند و يا از سلول خارج بشوند.) و همين وجود غشاء كه ان ها را از گزند مواد مختلف موجود در سيتوزول كه ممكن است بر شكل فضايي پروتئين تاثير بگذارد در أمان نگاه مي دارد.
اما پروتئين هايي كه توسط پلي زوم هاي سيتوزول ساخته مي شوند اغلب توسط چپرون مولكول ها محافظت شده تا اسيب نبينند ضمن انكه وارد اندامك هايي نظير كلروپلاست ها و ميتوكندري ها مي شوند كه اندوسيتوز براي انها تعريف نمي شود بلكه توسط منافذ غشاهاي اين اندامك ها وارد انها مي شود.
اميدوارم منظورم را به درستي منتقل كرده باشم.
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#3
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

سلام.
دليل زياد دارد نمي دانم از كجا شروع كنم.
خب پروتئيني در ريبوزوم هاي روي شبكه اندوپلاسمي زبر قرار دارد توليد مي شوند در خود er گليكوزيله شده و به صورت وزيكول (يعني با غشاء احاطه شده) از er به سمت گلژي اگزوسيتوز مي كنند و در گلژي مشخص مي شود كه با توجه به سيگنال هايي كه به ان ها متصل مي شود بايد به كدام اندامك بروند و يا به خارج سلول ترشح شوند. علت انكه اين پروتئين هاي ترشحي در ريبوزوم هايer ساخته مي شوند وجود همين سيگنال ها (براي انكه به كدام اندامك بروند و يا از سلول خارج بشوند.) و همين وجود غشاء كه ان ها را از گزند مواد مختلف موجود در سيتوزول كه ممكن است بر شكل فضايي پروتئين تاثير بگذارد در أمان نگاه مي دارد.
اما پروتئين هايي كه توسط پلي زوم هاي سيتوزول ساخته مي شوند اغلب توسط چپرون مولكول ها محافظت شده تا اسيب نبينند ضمن انكه وارد اندامك هايي نظير كلروپلاست ها و ميتوكندري ها مي شوند كه اندوسيتوز براي انها تعريف نمي شود بلكه توسط منافذ غشاهاي اين اندامك ها وارد انها مي شود.
اميدوارم منظورم را به درستي منتقل كرده باشم.
ممنون که نظر دادید!
منم نظرم همینا بود!

راستی اگه شما هم سوال تحلیلی و یا محسباتی ! از بحث سلولی دارید بفرمائید
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#4
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

ممنون که نظر دادید!
منم نظرم همینا بود!

راستی اگه شما هم سوال تحلیلی و یا محسباتی ! از بحث سلولی دارید بفرمائید

خواهش مي كنم.:eek:
چشم.
سوال من :

سلول هاي موجود در ريشه ي يك نهال كه در تاريكي رشد مي كند ميكروتوبول هاي خود را
به صورت افقي ارايش مي دهد. انتظار داريد كه اين عمل چه اثري بر رشد گياه داشته باشد ؟

+ من ايده زدم براي اين سوال. لطفا جواب قطعي با منبع و ايده با دلائل كافي و منطقي.
 

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#5
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

خواهش مي كنم.:eek:
چشم.
سوال من :

سلول هاي موجود در ريشه ي يك نهال كه در تاريكي رشد مي كند ميكروتوبول هاي خود را
به صورت افقي ارايش مي دهد. انتظار داريد كه اين عمل چه اثري بر رشد گياه داشته باشد ؟

+ من ايده زدم براي اين سوال. لطفا جواب قطعي با منبع و ايده با دلائل كافي و منطقي.
جهت سنتز میکروفیبریل های سلولزی توسط جهت حرکت کمپلکس سنتزکننده شلولز تعیین میشه که جهت اون هم توسط رشته ها کورتیکال میکروتوبولی (دقت کنین سلول جانوری نیس که سانتروزوم باشه یا رشته های کورتیکالش اکتین باشن) تعیین میشه که جهت اون هم توسط مکانیسم های پیچیده ای تعیین میشه :دی

با تغییر جهت میکروتوبول ها رشته های دیواره هم که سنتز میشن تغییر جهت میدن و افزایش طول سلول در جهت عمود بر میکروتوبول های دیوارش صورت میگیره.


اینم یه سوال از من:
میدونیم که تو مسیرای Sorting هر اندامکی گیرنده های خاص خودشو داره و ضمنا خیلی از اندامک ها de novo نمیتونن ساخته شن (ینی از صفر. مثلا سلول دختری از بقایای er سلول مادری استفاده میکنه یا مثلا میتوکندری)
سوالم اینه که خود این گیرنده ها در اوایل تکامل این اندامک ها چطور sort شدن؟ چون همین Sort شدن هم خودش گیرنده میخواد!
یه کمی مرغ و تخم مرغیه شبیه این "استدلال" هایی هم که واسه نقض تکامل مطرح میشه هست هرچند من همچین منظوری ندارم!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#6
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

جهت سنتز میکروفیبریل های سلولزی توسط جهت حرکت کمپلکس سنتزکننده شلولز تعیین میشه که جهت اون هم توسط رشته ها کورتیکال میکروتوبولی (دقت کنین سلول جانوری نیس که سانتروزوم باشه یا رشته های کورتیکالش اکتین باشن) تعیین میشه که جهت اون هم توسط مکانیسم های پیچیده ای تعیین میشه :دی

با تغییر جهت میکروتوبول ها رشته های دیواره هم که سنتز میشن تغییر جهت میدن و افزایش طول سلول در جهت عمود بر میکروتوبول های دیوارش صورت میگیره.


اینم یه سوال از من:
میدونیم که تو مسیرای Sorting هر اندامکی گیرنده های خاص خودشو داره و ضمنا خیلی از اندامک ها de novo نمیتونن ساخته شن (ینی از صفر. مثلا سلول دختری از بقایای er سلول مادری استفاده میکنه یا مثلا میتوکندری)
سوالم اینه که خود این گیرنده ها در اوایل تکامل این اندامک ها چطور sort شدن؟ چون همین Sort شدن هم خودش گیرنده میخواد!
یه کمی مرغ و تخم مرغیه شبیه این "استدلال" هایی هم که واسه نقض تکامل مطرح میشه هست هرچند من همچین منظوری ندارم!
اقاي وحداني ان وقت ان سيستم پيچيده ربطش به نور چيست ؟ يك كم بيشتر در اين مورد توضيح مي دهيد برايم ؟ :eek:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

تصور مي كنم بايد مسلما با ميكروتوبول ها درارتباط باشد به خصوص ER وگلژي و توسط اين ميكروتوبول ها سورت مي شوند !
 

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#7
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

اقاي وحداني ان وقت ان سيستم پيچيده ربطش به نور چيست ؟ يك كم بيشتر در اين مورد توضيح مي دهيد برايم ؟ :eek:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

تصور مي كنم بايد مسلما با ميكروتوبول ها درارتباط باشد به خصوص ER وگلژي و توسط اين ميكروتوبول ها سورت مي شوند !
پیچیده نیست:
کمبود نور>نیاز به رشد ظولی>تغییر جهت میکروتوبول ها> تغییر جهت میکروفیبریل ها>انبساط طولی سلول ها
اینکه نور دقیقا با چه مکانیسمی اینو تنظیم میکنه هنوز دقیق مشخص نیست

میکروتوبول مد نظرم نبود بحثم در مورد گیرنده های sorting بود که چطور این prt. ها به اندامک هدف target شدن که تو این فرایند من تا حالا نقشی واسه میکروتوبول نشنیدم (در نظر بگیرین که من بحث trafficking رو نکردم)
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#8
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

پیچیده نیست:
کمبود نور>نیاز به رشد ظولی>تغییر جهت میکروتوبول ها> تغییر جهت میکروفیبریل ها>انبساط طولی سلول ها
اینکه نور دقیقا با چه مکانیسمی اینو تنظیم میکنه هنوز دقیق مشخص نیست

میکروتوبول مد نظرم نبود بحثم در مورد گیرنده های sorting بود که چطور این prt. ها به اندامک هدف target شدن که تو این فرایند من تا حالا نقشی واسه میکروتوبول نشنیدم (در نظر بگیرین که من بحث trafficking رو نکردم)
ممنون بابت توضيح تون.:)


مي تواند گفت به صورت تصادفي پروتئين هاي گيرنده به اين اندامك ها متصل شده و باقي ماندند ؟

و حتي ايده ي ديگر من اين است كه ، خود اين اندامك ها گيرنده ي خود را ساخته اند !!!!

نظرتان چيست ؟
 

parastoo.sh

New Member
ارسال ها
72
لایک ها
186
امتیاز
0
#9
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

جهت سنتز میکروفیبریل های سلولزی توسط جهت حرکت کمپلکس سنتزکننده شلولز تعیین میشه که جهت اون هم توسط رشته ها کورتیکال میکروتوبولی (دقت کنین سلول جانوری نیس که سانتروزوم باشه یا رشته های کورتیکالش اکتین باشن) تعیین میشه که جهت اون هم توسط مکانیسم های پیچیده ای تعیین میشه :دی

با تغییر جهت میکروتوبول ها رشته های دیواره هم که سنتز میشن تغییر جهت میدن و افزایش طول سلول در جهت عمود بر میکروتوبول های دیوارش صورت میگیره.


اینم یه سوال از من:
میدونیم که تو مسیرای sorting هر اندامکی گیرنده های خاص خودشو داره و ضمنا خیلی از اندامک ها de novo نمیتونن ساخته شن (ینی از صفر. مثلا سلول دختری از بقایای er سلول مادری استفاده میکنه یا مثلا میتوکندری)
سوالم اینه که خود این گیرنده ها در اوایل تکامل این اندامک ها چطور sort شدن؟ چون همین sort شدن هم خودش گیرنده میخواد!
یه کمی مرغ و تخم مرغیه شبیه این "استدلال" هایی هم که واسه نقض تکامل مطرح میشه هست هرچند من همچین منظوری ندارم!

منظورتون اینه که مثلن ایمپورتین آلفا برای اینکه پس از هربار انتقال محموله پروتئینی باید دوباره برگرده به سیتوزول که برای این برگشتش نیاز به یه گیرنده دیگه داره مثل cas.و این گیرنده ایمپورتین الفارو که خودش یه گیرنده ست رو مثل یه محموله پروتئینی میگیره میبره تو سیتوزول جاییکه تراکم گیرنده ایمپورین باید بالا باشه.من درست منظور سوال شمارو متوجه شدم؟
 

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#10
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

ممنون بابت توضيح تون.:)


مي تواند گفت به صورت تصادفي پروتئين هاي گيرنده به اين اندامك ها متصل شده و باقي ماندند ؟

و حتي ايده ي ديگر من اين است كه ، خود اين اندامك ها گيرنده ي خود را ساخته اند !!!!

نظرتان چيست ؟
ایده اول بهتر بود!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

منظورتون اینه که مثلن ایمپورتین آلفا برای اینکه پس از هربار انتقال محموله پروتئینی باید دوباره برگرده به سیتوزول که برای این برگشتش نیاز به یه گیرنده دیگه داره مثل cas.و این گیرنده ایمپورتین الفارو که خودش یه گیرنده ست رو مثل یه محموله پروتئینی میگیره میبره تو سیتوزول جاییکه تراکم گیرنده ایمپورین باید بالا باشه.من درست منظور سوال شمارو متوجه شدم؟
بله درست میگید اینم یه مثالش بود. من سوالم اینه که این سیستم ها چطور تکامل پیدا کردن مثلا خود cas چطور واسه اولین بار تو تاریخ تکاملیش targetشده؟
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#11
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

ایده اول بهتر بود!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


بله درست میگید اینم یه مثالش بود. من سوالم اینه که این سیستم ها چطور تکامل پیدا کردن مثلا خود cas چطور واسه اولین بار تو تاریخ تکاملیش targetشده؟
اما خب فقط تنها ايراد ايده ي اول عدم اختصاصيت هست ! چون احتمال اش زياد است كه بر حسب تصادف دو گيرنده از يك نوع به دو نوع مختلف اندامك متصل شوند !
ولي من خودم بيشتر بر روي ايده ي دومم مصر هستم چون مشكل اختصاصيت رابه خوبي رفع مي كند !

راستي ايده ي شما چيست ؟ (چون مسلما هنوز جواب قطعي اي برايش پيدا نكردند.) 
 

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#12
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

اما خب فقط تنها ايراد ايده ي اول عدم اختصاصيت هست ! چون احتمال اش زياد است كه بر حسب تصادف دو گيرنده از يك نوع به دو نوع مختلف اندامك متصل شوند !
ولي من خودم بيشتر بر روي ايده ي دومم مصر هستم چون مشكل اختصاصيت رابه خوبي رفع مي كند !

راستي ايده ي شما چيست ؟ (چون مسلما هنوز جواب قطعي اي برايش پيدا نكردند.) 
به هیچ ایده ای که بتونه قانعم کنه نرسیدم!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#13
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

به هیچ ایده ای که بتونه قانعم کنه نرسیدم!
خب پس اين سوال جواب قطعي ندارد ؟
ايده ي من تا حدودي قانع كننده نبود ؟ :confused:
خب چون اين سوال جواب ندارد، سوال بعدي را هم بگذاريد اقاي وحداني. :D:p
 

juliet

New Member
ارسال ها
17
لایک ها
18
امتیاز
0
#14
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی

خواهش مندم اگه امکانش هست باز هم سوال بگذارید
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#16
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی ملکولی

آقا سوال بعدی :

باز هم از ریبوزوم!

وظیفه ریبوزوم های میتوکندری و کلروپلاست چیست؟!؟
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#17
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی ملکولی

آقا سوال بعدی :

باز هم از ریبوزوم!

وظیفه ریبوزوم های میتوکندری و کلروپلاست چیست؟!؟
با یه توضیح خیلی ساده میشه گفت هر دوی این اندامک ها پروتئین سازی دارن که مستقل از هسته ست !
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#18
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی ملکولی

با یه توضیح خیلی ساده میشه گفت هر دوی این اندامک ها پروتئین سازی دارن که مستقل از هسته ست !
ممنون از پاسختون

حال سوالی که ایجاد می شود : این پروتئنین هایی که ایجاد می شوند در تنفس سلولی نقش دارند؟ یا عملکرد دیگری دارند؟
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#19
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی ملکولی

ممنون از پاسختون

حال سوالی که ایجاد می شود : این پروتئنین هایی که ایجاد می شوند در تنفس سلولی نقش دارند؟ یا عملکرد دیگری دارند؟
قرار نیست که فقط یک عملکرد داشته باشن ! مثلا پروتئین های که در میتوکندری ساخته میشوند تعدادی شون از پروتئین های پمپ پروتونی هستن یا در کلروپلاست پروتئین هایی ساخته میشوند که برخی از اجزای آنزیم ریبولوز دی فسفات کربوکسیلاز رو می سازند
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#20
پاسخ : ماراتن سوالات سلولی ملکولی

قرار نیست که فقط یک عملکرد داشته باشن ! مثلا پروتئین های که در میتوکندری ساخته میشوند تعدادی شون از پروتئین های پمپ پروتونی هستن یا در کلروپلاست پروتئین هایی ساخته میشوند که برخی از اجزای آنزیم ریبولوز دی فسفات کربوکسیلاز رو می سازند
ممنون!

خب بعضی از پروتئین های ساخته شده در میتوکندری و یا کلروپلاست ؛ فعالیت شون در سیتوپلاسم چیه؟؟
 
بالا