ایده های توپ در المپیاد نجوم
- شروع کننده موضوع amir navid
- تاریخ شروع
- برچسپ ها آزمون اخترفیزیک استفاده المپیاد المپیاد نجوم المپیادی ایده های ناب نجوم تعادل دینامیک دینامیک کهکشانی راهنمایی سوال سوالات المپیاد شعاع فاصله مثلث مثلث کروی منبع مکانیک مکانیک سماوی نجوم نقطه کاربران
- ارسال ها
- 237
- لایک ها
- 253
- امتیاز
- 0
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
یه نگاه به این شکل بندازید. اون خط سبزه همون ضلع هرم شماست و کمان روبروش هم دایره عظیمه ایه که من میگفتم. با یه مثلثات ساده (با رسم نیمساز تتا) طول خط سبز میشه
(2r sin(theta/2 چون تتا از صفر تا 180 تغییر میکنه و توی این بازه طول خط بر حسب اندازه کمان یه تایع اکیدا صعودی هست پس هر دو راه حل هم ارزن.
یه نگاه به این شکل بندازید. اون خط سبزه همون ضلع هرم شماست و کمان روبروش هم دایره عظیمه ایه که من میگفتم. با یه مثلثات ساده (با رسم نیمساز تتا) طول خط سبز میشه
(2r sin(theta/2 چون تتا از صفر تا 180 تغییر میکنه و توی این بازه طول خط بر حسب اندازه کمان یه تایع اکیدا صعودی هست پس هر دو راه حل هم ارزن.
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 237
- لایک ها
- 253
- امتیاز
- 0
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
آیا کسی نیست روی این فکر کند؟
حالا یه سوال جالب از کروی: مدار یک ماهواره با میل مداری
در چه ارتفاعی از سطح زمین باشد تا در هنگام گذر آن از سمت الراس یک شهر به عرض جغرافیایی
بیشترین مدت ممکن بالای شهر باشد؟ (شهر را کوچک فرض کنید) راهنمایی: چرخش زمین را در نظر بگیرید.
موفق باشید،
س.ا.
موفق باشید،
س.ا.
- ارسال ها
- 41
- لایک ها
- 11
- امتیاز
- 0
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
فک کنم جوابش اینه که چون میخوایم بیشترین مدت ممکن بالای سر ناظر باشه باید سرعت زاویه ایش با سرعت زاویه ای زمین برابر باشه این ینی که دوره تناوبشون برابر باشه و این ینی ماهواره در مدار زمین ثابت باشه
از روی دوره تناوب فاصله به راحتی به دست میاد
درسته؟؟
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
این سواله هم جالبه سوال یک آزمون دو مجموعه آقای عابدی
خانم زرگر باشی راست می گن. سوال ایده دار از اخترفیزیک کمه. کلا اخترفیزیک مبحثی نیست که بشه توش ایده زد.
حالا یه سوال جالب از کروی: مدار یک ماهواره با میل مداری
در چه ارتفاعی از سطح زمین باشد تا در هنگام گذر آن از سمت الراس یک شهر به عرض جغرافیایی
بیشترین مدت ممکن بالای شهر باشد؟ (شهر را کوچک فرض کنید) راهنمایی: چرخش زمین را در نظر بگیرید.
موفق باشید،
س.ا.
حالا یه سوال جالب از کروی: مدار یک ماهواره با میل مداری
موفق باشید،
س.ا.
از روی دوره تناوب فاصله به راحتی به دست میاد
درسته؟؟
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
این سواله هم جالبه سوال یک آزمون دو مجموعه آقای عابدی
- ارسال ها
- 408
- لایک ها
- 273
- امتیاز
- 63
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
ببخشید میشه یکی درمورد سوال آقای انصارین توضیح بده هیچ شهودی از این نوع سوالا ندارم که وقتی مثلن میل و عرض رو میده بعد میگه بیشترین مدتی که بالاسرت هست چیه؟
اصن وقتی صحبت از ماهواره اینا میشه تو کروی بیشتره سمت سماویش کشیده میشه ذهنم تا بحث کرویش میشه کلن درمورد این سوالات توضیح بدین
@fatemeh.zar
ببخشید میشه یکی درمورد سوال آقای انصارین توضیح بده هیچ شهودی از این نوع سوالا ندارم که وقتی مثلن میل و عرض رو میده بعد میگه بیشترین مدتی که بالاسرت هست چیه؟
اصن وقتی صحبت از ماهواره اینا میشه تو کروی بیشتره سمت سماویش کشیده میشه ذهنم تا بحث کرویش میشه کلن درمورد این سوالات توضیح بدین
@fatemeh.zar
@
Majno0n)
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
ببین بابا . یه آدمایی هستن که گرگ هستن در لباس میش ! :4: یه سوالایی هم هستن که کروی اند در لباس سماوی :4: کلا اینکه لباس همو بپوشن اصن چیز بعیدی نیس :4:
ضمنا کنکور هم نیس که من یه فرمول بت بدم که بفهمی این گرگه یا میش ! ولی به طور کلی اگه از الگوریتم شنگول و منگول استفاده کنی و خواستار دیدن دست طرف بشی
می تونی پی ببری به قضیه !!! اینکه سوالو بخونی و به جای اینکه فوری قلم به دست بگیری و شروع کنی به نوشتن ، فکر کنی که این ممکنه کروی باشه و همزمان نسبت به
مدار و میل و ... کلمات دایره عظیمه و زاویه ی میل کروی و ... رو هم داشته باشی تو ذهنت خب خیلی کمکت می کنه !
ببین جدای از شوخی اصن کروی و سماوی یه جاهایی واقعا با هم قاطی میشن ! همه شم زیر سر بردار هست !!! تو جفتشون بردار نقش کلیدی رو ایفا می کنه !
رو همین حساب یه سری از محاسبات برداری تو سماوی رو خیلی راحت میشه با کروی (که میشه گفت یه جورایی نتایج عملیات برداری هست) حلش کرد ! بنابراین اصن این
شکلی نیس که این دو تا رو جدا کنی از هم ! امیدوارم این همه نوشته به دردت خورده باشه :4:
ببین بابا . یه آدمایی هستن که گرگ هستن در لباس میش ! :4: یه سوالایی هم هستن که کروی اند در لباس سماوی :4: کلا اینکه لباس همو بپوشن اصن چیز بعیدی نیس :4:
ضمنا کنکور هم نیس که من یه فرمول بت بدم که بفهمی این گرگه یا میش ! ولی به طور کلی اگه از الگوریتم شنگول و منگول استفاده کنی و خواستار دیدن دست طرف بشی
می تونی پی ببری به قضیه !!! اینکه سوالو بخونی و به جای اینکه فوری قلم به دست بگیری و شروع کنی به نوشتن ، فکر کنی که این ممکنه کروی باشه و همزمان نسبت به
مدار و میل و ... کلمات دایره عظیمه و زاویه ی میل کروی و ... رو هم داشته باشی تو ذهنت خب خیلی کمکت می کنه !
ببین جدای از شوخی اصن کروی و سماوی یه جاهایی واقعا با هم قاطی میشن ! همه شم زیر سر بردار هست !!! تو جفتشون بردار نقش کلیدی رو ایفا می کنه !
رو همین حساب یه سری از محاسبات برداری تو سماوی رو خیلی راحت میشه با کروی (که میشه گفت یه جورایی نتایج عملیات برداری هست) حلش کرد ! بنابراین اصن این
شکلی نیس که این دو تا رو جدا کنی از هم ! امیدوارم این همه نوشته به دردت خورده باشه :4:
- ارسال ها
- 202
- لایک ها
- 314
- امتیاز
- 0
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
سوال 1 یه ذره مبهمه . ینی چی فاصلشون ماکسیمم بشه ؟ منظورتون احتمالا اینه که به عبارتی تتا و فی کروی رو برای هر چهار تا متقارن در نظر بگیریم و مقدارشو تعیین کنیم ؟
سوال دومم ظاهرا مشابه سوال اوله . البته باید متقارن باشه چون در غیر این صورت یه فاصله از دیگری کمتر میشه پس با افزایش یکی و کاهش دیگری به مقدار بیشتری میتوان دست یافت . پس حالت بهینه زمانی است که هر دو با هم برابر باشند . با مختصات کروی حل میشه . یه جورایی برداری ولی نه لزوما .
سوال 1 یه ذره مبهمه . ینی چی فاصلشون ماکسیمم بشه ؟ منظورتون احتمالا اینه که به عبارتی تتا و فی کروی رو برای هر چهار تا متقارن در نظر بگیریم و مقدارشو تعیین کنیم ؟
سوال دومم ظاهرا مشابه سوال اوله . البته باید متقارن باشه چون در غیر این صورت یه فاصله از دیگری کمتر میشه پس با افزایش یکی و کاهش دیگری به مقدار بیشتری میتوان دست یافت . پس حالت بهینه زمانی است که هر دو با هم برابر باشند . با مختصات کروی حل میشه . یه جورایی برداری ولی نه لزوما .
- ارسال ها
- 237
- لایک ها
- 253
- امتیاز
- 0
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
سلام
خب!
این سوال یکمی برای من مبهم بود. چون اولش گفته یکسان نبودن سرعت زاویه ای موتور با زمین باعث خطا میشه بعد میگه خطای ناشی از اینکه محور تلسکوپ به سمت ncp نیست رو حساب کنید. من گفته ی اولش رو بیخیال میشم
اگر این برداشت من درست باشه اونوقت میشه سوالو با کروی حل کرد. (اگر روی سوال فکر نکردین ادامه رو نخونین چون ممکنه سوال بسوزه!)
.
.
.
برداشت من: مرکز چشمی در دایره صغیره ای با قطب نقطه زگونددار! (همون نقطه ای که محور تلسکوپ نشانه رفته) حرکت میکنه که فاصله این دایره صغیره تا اون نقطه همون 90 منهای میل ستاره (دلتا) هست. یعنی فاصله ای که اگه محور تلسکوپ رو درست نشانه رفته بودیم دایره صغیره مرکز چشمی از ncp اون فاصله رو داشت.
من اسم ستاره اولی رو میذارم a و ستاره ی دومی که بعد از گذشت زمان رصد میشه هم b. قطب شمال p و قطبی که محور تلسکوپ نشانه رفته p'. فاصله دایره صغیره ای ab رو میشه به راحتی بدست آورد. از روی اون زاویه ap'b بدست میاد.(x) با حل مثلث pp'a زاویه ap'p بدست میاد. پس زاویه pp'b بدست میاد. حالا با حل مثلث pp'b میل و بعد نقطه p' بدست میاد.
قسمت ب هم که زیاد فرقی نمی کنه. این دفعه بعد و میل قطبه رو داریم و بعد میل مرکز چشمی رو میخواد.
البته الان که می بینم این راه درست نیست!!! چون سرعت زاویه ای که داده با سرعت زاویه ای زمین فرق داره! یعنی منظور سوال این بوده هر دو خطا رو در نظر بگیریم. یه تصحیحاتی باید انجام بشه.
مثلا این سواله
خب!
این سوال یکمی برای من مبهم بود. چون اولش گفته یکسان نبودن سرعت زاویه ای موتور با زمین باعث خطا میشه بعد میگه خطای ناشی از اینکه محور تلسکوپ به سمت ncp نیست رو حساب کنید. من گفته ی اولش رو بیخیال میشم
اگر این برداشت من درست باشه اونوقت میشه سوالو با کروی حل کرد. (اگر روی سوال فکر نکردین ادامه رو نخونین چون ممکنه سوال بسوزه!)
.
.
.
برداشت من: مرکز چشمی در دایره صغیره ای با قطب نقطه زگونددار! (همون نقطه ای که محور تلسکوپ نشانه رفته) حرکت میکنه که فاصله این دایره صغیره تا اون نقطه همون 90 منهای میل ستاره (دلتا) هست. یعنی فاصله ای که اگه محور تلسکوپ رو درست نشانه رفته بودیم دایره صغیره مرکز چشمی از ncp اون فاصله رو داشت.
من اسم ستاره اولی رو میذارم a و ستاره ی دومی که بعد از گذشت زمان رصد میشه هم b. قطب شمال p و قطبی که محور تلسکوپ نشانه رفته p'. فاصله دایره صغیره ای ab رو میشه به راحتی بدست آورد. از روی اون زاویه ap'b بدست میاد.(x) با حل مثلث pp'a زاویه ap'p بدست میاد. پس زاویه pp'b بدست میاد. حالا با حل مثلث pp'b میل و بعد نقطه p' بدست میاد.
قسمت ب هم که زیاد فرقی نمی کنه. این دفعه بعد و میل قطبه رو داریم و بعد میل مرکز چشمی رو میخواد.
البته الان که می بینم این راه درست نیست!!! چون سرعت زاویه ای که داده با سرعت زاویه ای زمین فرق داره! یعنی منظور سوال این بوده هر دو خطا رو در نظر بگیریم. یه تصحیحاتی باید انجام بشه.
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 408
- لایک ها
- 273
- امتیاز
- 63
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
با سلامی دوباره به تمام دوستان نجومی خوب ششمین سوال رو هم میزارم درضمن یه سری از سئوالات ایدشون گفته نشد مثل سوال آقای انصارین که خودم به هیچ نتیجه ای نرسیدم و همچنین اون سوال که برای آقای احسان عابدی بود اینم سوال6:طولانی ترین مدت طول روز برای ناظری در عرض جغرافیایی
چند ساعت می باشد؟!!!!این سوال آسونه لطفن ایدشو زودتر بگید
با سلامی دوباره به تمام دوستان نجومی خوب ششمین سوال رو هم میزارم درضمن یه سری از سئوالات ایدشون گفته نشد مثل سوال آقای انصارین که خودم به هیچ نتیجه ای نرسیدم و همچنین اون سوال که برای آقای احسان عابدی بود اینم سوال6:طولانی ترین مدت طول روز برای ناظری در عرض جغرافیایی
- ارسال ها
- 41
- لایک ها
- 11
- امتیاز
- 0
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
سلام
آقا من نظرمو میگم غلط بود اصلاحش کنین
در مورد سوال شیش طولانی ترین روز سال انقلاب زمستانی هست که میل خورشید ٢٣.۵ درجه هس و طول روز هم که میشه 2tan phi * tan delta
در مورد سوال آقای عابدینی：مسیر حرکت موشک یه بیضی هست که کانونش زمینه و یه تیکش تو زمینه و یه تیکش هم بیرون زمین و حضیض توی یه ارتفاعی از زمین وسط محل پرتاب و تبریز واقع شده.
اگه ما افق تبریز رو امتداد بدیم این بیضی رو یه جایی قطع میکنه و از اون نقطه به مرکز زمین یه خط وصل میکنیم تا یه مثلث تشکیل بدن و با حل اون مثلث r موشک تو اون نقطه به راحتی به دست میاد.h رو هم که حاصل ضرب r و سرعت مماسی هست.
اگه شعاع زمین رو توی معادله r بزاریم تتای تبریز که با تتای محل پرتاب برابر هست به دست میاد و این تتا رو که در دو ضرب کنیم میشه فاصله زاویه ای تبریز با محل پرتاب.
حالا واسه پیدا کردن محل پرتاب میتونیم توی کروی با تبریز و محل پرتاب و قطب شمال یه مثلث کروی تشکیل بدیم و به راحتی مختصات محل پرتاب رو به دست بیاریم.
واسه پیدا کردن زمان مانده تا برخورد موشک به تبریز هم که توی اون بیضی همه چیز رو داریم و میتونیم با معادله کپلر راحت زمان لازم رو به دست بیاریم!!!
با سلامی دوباره به تمام دوستان نجومی خوب ششمین سوال رو هم میزارم درضمن یه سری از سئوالات ایدشون گفته نشد مثل سوال آقای انصارین که خودم به هیچ نتیجه ای نرسیدم و همچنین اون سوال که برای آقای احسان عابدی بود اینم سوال6:طولانی ترین مدت طول روز برای ناظری در عرض جغرافیایی
چند ساعت می باشد؟!!!!این سوال آسونه لطفن ایدشو زودتر بگید
آقا من نظرمو میگم غلط بود اصلاحش کنین
در مورد سوال شیش طولانی ترین روز سال انقلاب زمستانی هست که میل خورشید ٢٣.۵ درجه هس و طول روز هم که میشه 2tan phi * tan delta
در مورد سوال آقای عابدینی：مسیر حرکت موشک یه بیضی هست که کانونش زمینه و یه تیکش تو زمینه و یه تیکش هم بیرون زمین و حضیض توی یه ارتفاعی از زمین وسط محل پرتاب و تبریز واقع شده.
اگه ما افق تبریز رو امتداد بدیم این بیضی رو یه جایی قطع میکنه و از اون نقطه به مرکز زمین یه خط وصل میکنیم تا یه مثلث تشکیل بدن و با حل اون مثلث r موشک تو اون نقطه به راحتی به دست میاد.h رو هم که حاصل ضرب r و سرعت مماسی هست.
اگه شعاع زمین رو توی معادله r بزاریم تتای تبریز که با تتای محل پرتاب برابر هست به دست میاد و این تتا رو که در دو ضرب کنیم میشه فاصله زاویه ای تبریز با محل پرتاب.
حالا واسه پیدا کردن محل پرتاب میتونیم توی کروی با تبریز و محل پرتاب و قطب شمال یه مثلث کروی تشکیل بدیم و به راحتی مختصات محل پرتاب رو به دست بیاریم.
واسه پیدا کردن زمان مانده تا برخورد موشک به تبریز هم که توی اون بیضی همه چیز رو داریم و میتونیم با معادله کپلر راحت زمان لازم رو به دست بیاریم!!!
- ارسال ها
- 408
- لایک ها
- 273
- امتیاز
- 63
پاسخ : ایده های توپ در المپیاد نجوم
خوب یه سوال مشابه همین بود ولی گفته بود سنگی داریم که مستقیم فرود بیاد روی زمین به شهری با .... مختصات برخورد میکنه ولی تو یه ارتفاعی منفجرمیشه بعد گفته بود تیکه ی اول تو شهری با .... مختصات برخورد میکنه ارتفاعی که منفجرشده چیه؟بعد نسبت جرم دوتیکه منفجرشده سنگ رو گفته بود بعد گفت تکه دوم کجا فرودمیاد؟برای این کسی ایده خاصی داره؟!!!!!
خوب یه سوال مشابه همین بود ولی گفته بود سنگی داریم که مستقیم فرود بیاد روی زمین به شهری با .... مختصات برخورد میکنه ولی تو یه ارتفاعی منفجرمیشه بعد گفته بود تیکه ی اول تو شهری با .... مختصات برخورد میکنه ارتفاعی که منفجرشده چیه؟بعد نسبت جرم دوتیکه منفجرشده سنگ رو گفته بود بعد گفت تکه دوم کجا فرودمیاد؟برای این کسی ایده خاصی داره؟!!!!!
- ارسال ها
- 408
- لایک ها
- 273
- امتیاز
- 63