آنتروپی منفی

ارسال ها
454
لایک ها
472
امتیاز
0
#1
میگن دنیا داره میره به سمت انرژی کمتر و پایداری بیشتر. آره؟

خب، تکلیف آنتروپی این وسط چیه؟ کم میشه یا زیاد؟

آیا اصطلاحی به اسم آنتروپی منفی داریم یا نه؟
 

NiLOOFAR-Z

New Member
ارسال ها
271
لایک ها
161
امتیاز
0
#2
پاسخ : آنتروپی منفی

جهان داره به سمت بی نظمی بیشتر میره پس آنتروپی زیاد میشه! به نظر من آنتروپی منفی بی معنیه! چطوری نظم منفی بشه؟! حداقل نظم یک ماده صفر هست! اون تغییرات آنتروپی (دلتا s) هست که منفی میشه!
ببخشید اگه اشتباهه!
 

SMASZOP

مشاور فیزیک
ارسال ها
952
لایک ها
529
امتیاز
0
#3
پاسخ : آنتروپی منفی

s= klnw پس آنتروپی منفی نداریم!!!
 

Agnes

New Member
ارسال ها
83
لایک ها
74
امتیاز
0
#4
پاسخ : آنتروپی منفی

آنتروپی منفی یک سیستم زنده آنتروپی است که یک سیستم از خود صادر میکند تا بی نظمی خود را کاهش دهد بدین ترتیب بی نظمی محیط اطراف رو افزایش میده
درسته که جهان داره به سمت پایداری بیشتر میره اما در این مسیر موجودات زنده برای این که پایداری و تعادل خود را حفظ کنند به صورتی بی نطمی محیط اطراف رو افزایش میدن
درسته که بی نطمی زیر صفر نمیره اما در این جا منظور همون تغییرات انتروپیه که کلا به اصطلاح بهش انتروپی منفی میگن
دانشمندان زیادی در مورد این مسئله نظریه دادن پس مسلما باید اصطلاحی به نام انتروپی منفی وجود داشته باشه..
 
ارسال ها
454
لایک ها
472
امتیاز
0
#5
پاسخ : آنتروپی منفی

بیایید اول ارتباط پایداری (Stability) با انرژی (Energy) و آنتروپی (Entropy) را روشن کنیم بعد هم راجع به آنتروپی منفی بحث کنیم
 

Mahdikiaee

New Member
ارسال ها
28
لایک ها
30
امتیاز
0
#6
پاسخ : آنتروپی منفی

رو به نابودي رفتن جهان و موجودات از قبيل انسان نوعي از دست دادن انرژي و پايدار شدن هست.
"طبیعت، گرایش به افزایش آنتروپی s  دارد و سیستم با همین گرایش، تغییر می کند. این گونه تغییرات، فرایندهای خود به خودی نامیده می شوند. شاید این جمله را شنیده باشید که جهان در حال انبساط است و گرایش به بی نظمی دارد؛ این نشان می دهد که تمام انرژی های اطراف ما به صورتی از انرژی (که گرما است) تبدیل می شوند که قابل برگشت نیست! "
يك مثال ميزنيم : اگه يك قطعه يخ رو در دماي معمولي اتاق قرار بديم گرماي محيط رو ميگيره وكم كم ذوب ميشه و تبديل به آب ميشه.حالا مشخصه كه يك قطعه يخ ابعاد مشخص داره اما بعد از ذوب شدن به صورت مايع روان در مياد و ابعاد مشخص نداره. راحت ترش اينطوريه كه يخ كمترين بي نظمي و بيشترين ترتيب رو داره اما آب بيشترين بي نظمي و كمترين ترتيب رو داره.از اونجايي كه ميدوني طي فرآيند طبيعي معمولا يخ به آب تبديل ميشه و به سوي بي نظمي ميره.
هميشه احتمال بي نظمي بيشتره.مثلا در يك اتاق با دماي معمولي مولكول هاي گاز بدون هيچ نظمي پراكنده شدن.يا مثلا اگه چند تا آجر رو از يه ارتفاعي به پايين بندازيم ، احتمال اينكه آجر ها منظم روي هم بايستند خيلي كم تر از اين هست كه آجر ها نامنظم كنار هم بيفتند.پس هميشه احتمال بي نظمي بيشتره.
 

hanie.sh

New Member
ارسال ها
64
لایک ها
86
امتیاز
0
#7
پاسخ : آنتروپی منفی

من اطلاعات کمی در این مورد تو ذهنم مونده بخاطر همین اگه ج غلطی ارائه میدم از همه معذرت میخوام بذارید به پای اینکه یک ساله در این مورد مطالعم قطع شده!تا جایی که به یاد دارم سیستم های پایدار به سمت حداقل انرژی یا حداکثر بی نظمی میرن و در مورد جهان هم باید به همین شکل باشه...در مورد بحث درباره ی تکلیف آنتروپی فکر میکنم تنها پارامتر مورد نظر برای گفتن اینکه کم میشه یا زیاد خود آنتروپی نباشه بلکه انرژی هم مطرحه که اینجا میشه که رابطه ی بین انرژی و آنتروپی مشخص میشه اونم بر اساس این رابطه taghirat G=H_T.taghirat s پس نمیشه گفت که آنتروپی دقیقا کم میشه یا زیاد بلکه با انرژی در ارتباط هستش یعنی ی جا ممکنه کم شه ی جا ممکنه زیاد شه به همراه تغییر انرژی...و مطلب آخر اینکه فکر میکنم آنتروپی منفی معنا نداره در واقع تغییرات آنتروپی مورد نظر هست که این تغییرات میتونه منفی باشه اما خود آنتروپی فکر نمیکنم...‏!‏
 

Agnes

New Member
ارسال ها
83
لایک ها
74
امتیاز
0
#8
پاسخ : آنتروپی منفی

بیایید اول ارتباط پایداری (Stability) با انرژی (Energy) و آنتروپی (Entropy) را روشن کنیم بعد هم راجع به آنتروپی منفی بحث کنیم
خب بیاین روشن کنیم>>>>آقای صالح زاده اول شما شروع کنین به روشن کردن بعد بچه ها نطراتشون رو میگن.
 

AminYar

New Member
ارسال ها
516
لایک ها
575
امتیاز
0
#9
پاسخ : آنتروپی منفی

آنتروپی منفی یک سیستم زنده آنتروپی است که یک سیستم از خود صادر میکند تا بی نظمی خود را کاهش دهد بدین ترتیب بی نظمی محیط اطراف رو افزایش میده
درسته که جهان داره به سمت پایداری بیشتر میره اما در این مسیر موجودات زنده برای این که پایداری و تعادل خود را حفظ کنند به صورتی بی نطمی محیط اطراف رو افزایش میدن
درسته که بی نطمی زیر صفر نمیره اما در این جا منظور همون تغییرات انتروپیه که کلا به اصطلاح بهش انتروپی منفی میگن
دانشمندان زیادی در مورد این مسئله نظریه دادن پس مسلما باید اصطلاحی به نام انتروپی منفی وجود داشته باشه..
آفرین. من به سن تو اصلا نمیدونستم آنتروپی یعنی چه؟ خیلی عالی گفتی فقط یه چیز کم داره:
هرجای جهان که منظم بشه یه جای دیگه بی نظم میشه و بی نظمی در کل جهان افزایش میابد.
مثال قشنگ آنتروپی منفی برای سیستم ها تکامل موجوداته... یکم فکر کنید... ارتباط جالبی را پیدا خواهید کرد.
 

NiLOOFAR-Z

New Member
ارسال ها
271
لایک ها
161
امتیاز
0
#10
پاسخ : آنتروپی منفی

[FONT=&quot]تو لنینجر نوشته : اطلاعات یک فرم از انرژی می باشند که به آن " آنتروپی منفی " می گویند.[/FONT]​
[FONT=&quot]نفهمیدم یعنی چی ولی فکر کنم منظور از اصطلاح آنتروپی منفی اون چیزی نیست که فکر میکنم.[/FONT]​
[FONT=&quot]درست میگم آقای صالح زاده؟![/FONT]​
 
ارسال ها
454
لایک ها
472
امتیاز
0
#11
پاسخ : آنتروپی منفی

بیاین راجع به آنتروپی صحبت کنیم، لطفا از زبان خودتون بگید و کپی پیست نکنید. مرسی
 

bahar##

New Member
ارسال ها
150
لایک ها
84
امتیاز
0
#12
پاسخ : آنتروپی منفی

انتروپی یعنی بی نظمی.بله دنیا داره میره سمت پایداری بیشتر.پس انتروپی کم میشه؟
دارم درست میگم؟
 
ارسال ها
454
لایک ها
472
امتیاز
0
#13
پاسخ : آنتروپی منفی

آنتروپی یعنی بی نظمی. آیا این آنتروپی یک مفهوم نسبی هست یا نه؟
 
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
#14
پاسخ : آنتروپی منفی

انتروپی یعنی بی نظمی.بله دنیا داره میره سمت پایداری بیشتر.پس انتروپی کم میشه؟
دارم درست میگم؟
خیر اشتباه میگید .........
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#15
پاسخ : آنتروپی منفی

انتروپی یعنی بی نظمی.بله دنیا داره میره سمت پایداری بیشتر.پس انتروپی کم میشه؟
دارم درست میگم؟
انتروپی یا بی نظمی جهان رو به افزایشه.....
 

AminYar

New Member
ارسال ها
516
لایک ها
575
امتیاز
0
#16
پاسخ : آنتروپی منفی

انتروپی مفهوم نسبی داره. چون دلتای آن برای ما مهمه.
کی میگه انتروپی دنیا داره کم میشه؟ :81:
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
#17
پاسخ : آنتروپی منفی

انتروپی مفهوم نسبی داره. چون دلتای آن برای ما مهمه.
کی میگه انتروپی دنیا داره کم میشه؟ :81:
آقای صالح زاده شما تایید میکنید؟!:39:
کسی نگفته آنتروپی دنیا داره کم میشه ............
 
ارسال ها
454
لایک ها
472
امتیاز
0
#18
پاسخ : آنتروپی منفی

نه، تائید نمیشه. آنتروپی دنیا در حال افزایشه و آنتروپی یک مفهوم نسبیه، آنتروپی سیستم یک نسبت به آنتروپی سیستم دو.

خب، در مورد موجودات زنده چی؟ آیا آنتروپی اونها هم در حال افزایشه؟ (مگه آنتروپی دنیا در حال زیاد شدن نیست پس آنتروپی موجودات زنده هم باید زیاد بشه!!!!، آره؟)
 
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
#19
پاسخ : آنتروپی منفی

نه، تائید نمیشه. آنتروپی دنیا در حال افزایشه و آنتروپی یک مفهوم نسبیه، آنتروپی سیستم یک نسبت به آنتروپی سیستم دو.

خب، در مورد موجودات زنده چی؟ آیا آنتروپی اونها هم در حال افزایشه؟ (مگه آنتروپی دنیا در حال زیاد شدن نیست پس آنتروپی موجودات زنده هم باید زیاد بشه!!!!، آره؟)
بستگی به این داره که انتروپی رو برای موجودات زنده چی تعریف کنیم ............
 

AminYar

New Member
ارسال ها
516
لایک ها
575
امتیاز
0
#20
پاسخ : آنتروپی منفی

آنتروپی موجودات زنده داره کم میشه چون تکامل رخ میده.
ولی انتروپی محیط موجودات زنده داره زیاد میشه.
 
بالا