آپوپتوز در تک سلولی ها

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#1
نمیدونم کی ولی کشف شده که بعضی باکتری ها و آغازیان تک سلولی دارای مکانیسم هایی برای مرگ برنامه ریزی شده سلول هستن. به نظر شما دلیل تکاملی وجود همچین مکانیسمی برای جانداری تک سلولی چی میتونه باشه؟
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#2
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

نمیدونم کی ولی کشف شده که بعضی باکتری ها و آغازیان تک سلولی دارای مکانیسم هایی برای مرگ برنامه ریزی شده سلول هستن. به نظر شما دلیل تکاملی وجود همچین مکانیسمی برای جانداری تک سلولی چی میتونه باشه؟
در تک سلولی ها ان طوری که در یوکاریوت ها هست وجود نداره ! این هم منبع حرف هایم !! ( cell death and differentiation journal ) .
راجع به دلیل تکاملیش هم هنوز نظر خاصی ندارم . سوال جالبیه !

Programmed cell death: sine qua non of a multicellular state

The origin of eukaryotes and the advent of multicellularity are
momentous evolutionary transitions that involved invention of
several fundamentally new functional systems.The eukar-
yotic chromatin remodeling machinery,the cell cycle regula-
tion systems,the nuclear envelope,the cytoskeleton,and the
programmed cell death(PCD,or apoptosis) apparatus all are
such major eukaryotic innovations,which do not appear to
have direct prokaryotic predecessors.
Although bacterial cells commit suicide under certain circumstances,for
example,during fruiting body formationin Myxobacteria,
these mechanisms do not appear to be essential for the
survival of prokaryotes in general and their molecular build-up
seems to be unrelated to that of eukaryotic apoptotic
machinery.
 

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#3
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

در تک سلولی ها ان طوری که در یوکاریوت ها هست وجود نداره ! این هم منبع حرف هایم !! ( cell death and differentiation journal ) .
راجع به دلیل تکاملیش هم هنوز نظر خاصی ندارم . سوال جالبیه !

Programmed cell death: sine qua non of a multicellular state

The origin of eukaryotes and the advent of multicellularity are
momentous evolutionary transitions that involved invention of
several fundamentally new functional systems.The eukar-
yotic chromatin remodeling machinery,the cell cycle regula-
tion systems,the nuclear envelope,the cytoskeleton,and the
programmed cell death(PCD,or apoptosis) apparatus all are
such major eukaryotic innovations,which do not appear to
have direct prokaryotic predecessors.
Although bacterial cells commit suicide under certain circumstances,for
example,during fruiting body formationin Myxobacteria,
these mechanisms do not appear to be essential for the
survival of prokaryotes in general and their molecular build-up
seems to be unrelated to that of eukaryotic apoptotic
machinery.
این که مکانیسم های آپوپتوز سلول های جانوری مختص خودشونه بحثی توش نیس
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#4
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

این که مکانیسم های آپوپتوز سلول های جانوری مختص خودشونه بحثی توش نیس
اگر می خواهید تا متن را ترجمه کنم ؟ پاراگراف اخر نوشته مکانیسم پروکاریوت و یوکاریوت در اپاپتوز با هم شباهتی ندارد (unrelated ) .
 

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#5
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

اگر می خواهید تا متن را ترجمه کنم ؟ پاراگراف اخر نوشته مکانیسم پروکاریوت و یوکاریوت در اپاپتوز با هم شباهتی ندارد (unrelated ) .
نه مرسی! منم همین حرفو تایید کرده بودم!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#6
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

این پست را صرفا برای بالا امدن زدم !! خیلی سوال جالبی هست ! دوستان نظر بدید لطفا !
 

m.biology

New Member
ارسال ها
318
لایک ها
319
امتیاز
0
#7
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

این پست را صرفا برای بالا امدن زدم !! خیلی سوال جالبی هست ! دوستان نظر بدید لطفا !
يعني يه كارايي ميكني هيشكي به ذهنش نميرسه...!!:94:
 

Catalyst

Active Member
ارسال ها
199
لایک ها
174
امتیاز
43
#8
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

تاپیک قشنگی بود فقط حیف که در زباله دان تاریخ به فنا رفت!!!! :دی
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#9
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

نمیدونم کی ولی کشف شده که بعضی باکتری ها و آغازیان تک سلولی دارای مکانیسم هایی برای مرگ برنامه ریزی شده سلول هستن. به نظر شما دلیل تکاملی وجود همچین مکانیسمی برای جانداری تک سلولی چی میتونه باشه؟
سلام .
من راستش هيچ اطلاعي از اين موضوع ندارم ولي ايده اي كه به ذهنم مي زند با فرضيات شما :
خب اول بايد ديد كه اين مرگ برنامه ريزي شده در تك سلولي هايي كه كلني تشكيل مي دهند و يا اجتماعي زندگي مي كنند
وجود دارد يا در تك سلولي هاي منفرد .
حدس مي زنم اين مرگ برنامه ريزي شده بايد ر كلني ها و اجتماع تك سلولي ها اتفاق بيفتد .
و علت ان را هم مي توان اين موارد باشد :
١-به دليل كمبود مواد غذايي و يا مكان ، تعدادي از ان ها دست به فداكاري مي زنند تا بقيه بتوانند مدت زمان بيشتري زنده بمانند
خب اينكه چه فايده اي براي ان باكتري فداكار دارد ؟ جواب اين است كه باكتري ها توليد مثل غير جنسي دارند پس ماده ي ژنتيكي
كاملا يكساني دارند پس اين به صرفه ي باكتري است كه خودش را فداي ژن ها كند كه از طريق ديگري (باكتري به غير از خودش) به
نسل بعد منتقل شود .
٢- ممكن است در ماده ي ژنتيكي اين باكتري يك اختلال ايجاد شده باشد كه مطلوب نيست براي به ارث رسيدن ژن حاوي ان
براي نسل بعد به همين دليل خودش را از بين مي رود تا اين ژن منتقل نشود .
البته ايده زياد دارم .
بقيه را باز بعدا كه بيشتر فكر كردم مي گويم .
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#10
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

سلام.
كسي نظر يا ايده اي ندارد ؟ تاپيك خاك خورد ! [MENTION=13373]Masoud-s[/MENTION] [MENTION=17305]Neuron[/MENTION] [MENTION=17336]reza11[/MENTION] [MENTION=10829]m.biology[/MENTION] [MENTION=17473]ArmyA[/MENTION] [MENTION=11151]Fallen[/MENTION]
 

m.biology

New Member
ارسال ها
318
لایک ها
319
امتیاز
0
#11
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

سلام.
كسي نظر يا ايده اي ندارد ؟ تاپيك خاك خورد ! @Masoud-s @Neuron @reza11 @m.biology @ArmyA @Fallen
ما اكثرا براي توجيه آپوپتز پرسلولي ها به اين استناد ميكنيم كه استرس مي تواند سرطان و مشكلات بعدي فيزيولوژيكي و ژنتيكي در انتقال آلل را ايجاد كند كه تعدادي سلول حذف مي شوند تا الباقي همون نسخه ژنوم را به درستي انتقال بدن
اينجا هم هر موجودي در واقع همون عضو سرطاني محسوب ميشه و كل جامعه يك موجود پر سلولي كه مطالب بالا براش صادقه(در واقه توضيح ايده ي شما بود كه اينشكلي به ذهن من اومد...)
ولي براي يك نفر تنها هنوز بي ايده ام....
 

ArmyA

New Member
ارسال ها
184
لایک ها
148
امتیاز
0
#12
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

مثلا در يك مخمر..........

علت رفتاري داره..............به كتاب استراتژي هاي بقا مراجعه كن....كامل توضيح داده....
 
ارسال ها
299
لایک ها
195
امتیاز
0
#13
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

ما اكثرا براي توجيه آپوپتز پرسلولي ها به اين استناد ميكنيم كه استرس مي تواند سرطان و مشكلات بعدي فيزيولوژيكي و ژنتيكي در انتقال آلل را ايجاد كند كه تعدادي سلول حذف مي شوند تا الباقي همون نسخه ژنوم را به درستي انتقال بدن
اينجا هم هر موجودي در واقع همون عضو سرطاني محسوب ميشه و كل جامعه يك موجود پر سلولي كه مطالب بالا براش صادقه(در واقه توضيح ايده ي شما بود كه اينشكلي به ذهن من اومد...)
ولي براي يك نفر تنها هنوز بي ايده ام....
یعنی چی برای یک نفر؟
اخه همونطور که گفتی رو جامعه هم اثرداره!
 

m.biology

New Member
ارسال ها
318
لایک ها
319
امتیاز
0
#14
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

یعنی چی برای یک نفر؟
اخه همونطور که گفتی رو جامعه هم اثرداره!
منظورم يه نفري كه تو يه جامعه يه نفري باشه يعني از ديدگاه اجتماعي نگاه نكن فردي باشه
راستي اينم به ذهنم رسيد كه حتما نبايد از هر دو لحاظ خوب باشه همين كه از نظر اجتماعي خوب باشه و از نظر فردي ضرري نداشته باشه انتخاب ميشه...
 

mya1376

New Member
ارسال ها
115
لایک ها
87
امتیاز
0
#15
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

تا جایی که من اطلاع دارم یه پدیده ای هست تو باکتری ها به اسم sos response وقتی DNA آسیب میبینه یه سری اتفاقات میفته که باعث مرگ باکتری میشه
اما فک نکنم بشه با آپوپتوز مقایسش کرد
بعد به اینم فک کنید که تک سلولیا و باکتریا ارتباط سلولی ندارن
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#16
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

[MENTION=11199]Catalyst[/MENTION]
ايا اين مورد در باكتري هاي منفرد هم اتفاق مي افتد يا فقط مخصوص كلني هاي باكتريايي است ؟؟
 
ارسال ها
299
لایک ها
195
امتیاز
0
#17
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

منظورم يه نفري كه تو يه جامعه يه نفري باشه يعني از ديدگاه اجتماعي نگاه نكن فردي باشه
راستي اينم به ذهنم رسيد كه حتما نبايد از هر دو لحاظ خوب باشه همين كه از نظر اجتماعي خوب باشه و از نظر فردي ضرري نداشته باشه انتخاب ميشه...
ارههههههههههههههه!همون دیگه!!!!!!!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#18
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

منظورم يه نفري كه تو يه جامعه يه نفري باشه يعني از ديدگاه اجتماعي نگاه نكن فردي باشه
راستي اينم به ذهنم رسيد كه حتما نبايد از هر دو لحاظ خوب باشه همين كه از نظر اجتماعي خوب باشه و از نظر فردي ضرري نداشته باشه انتخاب ميشه...
مسئله اينجاست كه ايا فقط در باكتري ها و تك سلولي هايي كه به صورت كلني و اجتماع زندگي مي كنند ديده مي شود و يا در تك سلولي هاي منفرد هم ديده مي شود ؟
اگر فقط ر كلني و اجتماع تك سلولي ها باشد كه بالا دلايلش را گفتم تا انجا كه به ذهنم مي رسيد .(اگر ايده ي جديدي
اريد حتما بگيد.)
ولي اگر ر تك سلولي هاي منفرد ديده شود ديگه جمله ي اخرتان معني يا بهتر بگويم كاربردي ندارد .
 

kiana kiani

New Member
ارسال ها
46
لایک ها
32
امتیاز
0
#19
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

doostan:1.bebakhshid fingilish type mikonam,chon keyborde faarsi nadaram!2.in soal ettela'aate kaafi va daqiqi ro era'e nemide..Apoptosis dar grohi az protozoa ha ke tashkile koloni midan,dide shode..Shoma age tu net search konin,va shekle sakhtarie in koloni ha ro moshahede konin,mibinin ina 1 cell haye tamayoz yafte ii daran ke Dar in cell ha,Ye cell hayi tamayoz yaftan ke hamun sperm va tokhmak hastan,ba apoptoze cell haye mohtavie in cellhaye jensi,emkaane aazaad shodane in cellhaye jensi ijad shode va ina aazaad mishan,masalan Dar azaye radeye SARKODINA ke az protozoa ha hastan,hamchin chizi dide shode.....hatta tu volvokse khodemunam hamintor:DShayad manzure catalyst ham az in soal hamin bude!(az ketaabe hichman goftam,mitunin baraye motmaen shodan be in ketaab moraje'e konin)
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#20
پاسخ : آپوپتوز در تک سلولی ها

doostan:1.bebakhshid fingilish type mikonam,chon keyborde faarsi nadaram!2.in soal ettela'aate kaafi va daqiqi ro era'e nemide..Apoptosis dar grohi az protozoa ha ke tashkile koloni midan,dide shode..Shoma age tu net search konin,va shekle sakhtarie in koloni ha ro moshahede konin,mibinin ina 1 cell haye tamayoz yafte ii daran ke Dar in cell ha,Ye cell hayi tamayoz yaftan ke hamun sperm va tokhmak hastan,ba apoptoze cell haye mohtavie in cellhaye jensi,emkaane aazaad shodane in cellhaye jensi ijad shode va ina aazaad mishan,masalan Dar azaye radeye SARKODINA ke az protozoa ha hastan,hamchin chizi dide shode.....hatta tu volvokse khodemunam hamintor:DShayad manzure catalyst ham az in soal hamin bude!(az ketaabe hichman goftam,mitunin baraye motmaen shodan be in ketaab moraje'e konin)
ولوكس كه اپوپتوز نمي كند ، بلكه كره ي نوزاد با هضم چند سلول مادر از درون ان خارج مي شود !!!!!!!!!!!
 
بالا