بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

nima-rafati

New Member
ارسال ها
140
لایک ها
103
امتیاز
0
#1
در قسمت یادآوری 4 بخش تعادل های شیمیایی سرعت واکنش برای مواد جامد و مایع خالص ثابت در نظر گرفته شده است.در صورتی که سرعت واکنش برای واکنش های مرتبه صفر ثابت است نه برای مواد جامد و مایع خالص.در این دو ماده غلظت ثابت است نه سرعت.
 
ارسال ها
552
لایک ها
282
امتیاز
0
#2
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

در قسمت یادآوری 4 بخش تعادل های شیمیایی سرعت واکنش برای مواد جامد و مایع خالص ثابت در نظر گرفته شده است.در صورتی که سرعت واکنش برای واکنش های مرتبه صفر ثابت است نه برای مواد جامد و مایع خالص.در این دو ماده غلظت ثابت است نه سرعت.
خب بله همینه دیگه چون سرعت متناسبه با یه ضریب در غلظت بتوان مرتبه حالا میدانیم که غلضت واسه ی جامد و مایع ثابته پس سرعت هم ثابته دیگه :159:
 

nima-rafati

New Member
ارسال ها
140
لایک ها
103
امتیاز
0
#3
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

خب بله همینه دیگه چون سرعت متناسبه با یه ضریب در غلظت بتوان مرتبه حالا میدانیم که غلضت واسه ی جامد و مایع ثابته پس سرعت هم ثابته دیگه :159:
در مواد جامد و مابع خالص غلظت ثابته و شیب نمودار غلظت سرعت رو تعیین می کنه ولی در این مواد نمی شه از روی نمودار غلظت سرعت رو تعیین کرد. در ضمن مواد جامد یا مایع خالص که مرتبه صفر نیستند تا سرعتشون ثابت شه.
 
ارسال ها
552
لایک ها
282
امتیاز
0
#4
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

در مواد جامد و مابع خالص غلظت ثابته و شیب نمودار غلظت سرعت رو تعیین می کنه ولی در این مواد نمی شه از روی نمودار غلظت سرعت رو تعیین کرد. در ضمن مواد جامد یا مایع خالص که مرتبه صفر نیستند تا سرعتشون ثابت شه.
مگر ما چیزی بعنوان معادله سرعت نداریم؟
 

nima-rafati

New Member
ارسال ها
140
لایک ها
103
امتیاز
0
#5
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

درسته.ولی در معادله سرعت اگر واکنش چند مرحله ای باشد توان غلظت هر ماده در معادله قانون سرعت به طور تجربی تعیین می شود و قابل پیش گویی نیست.
 
ارسال ها
552
لایک ها
282
امتیاز
0
#6
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

درسته.ولی در معادله سرعت اگر واکنش چند مرحله ای باشد توان غلظت هر ماده در معادله قانون سرعت به طور تجربی تعیین می شود و قابل پیش گویی نیست.
خیلی خوب ولی قبول داری که غلظت ثابته حالا چه توان رو بدونیم چه ندونیمم باز عبار ت یه عبارت کنستیه پس سرعت ثابته دیگه چرا ازیت می کنی
 

nima-rafati

New Member
ارسال ها
140
لایک ها
103
امتیاز
0
#7
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

خیلی خوب ولی قبول داری که غلظت ثابته حالا چه توان رو بدونیم چه ندونیمم باز عبار ت یه عبارت کنستیه پس سرعت ثابته دیگه چرا ازیت می کنی
سرعت وقتی ثابته که نمودار غلظت خطی باشه نه اینکه ثابت باشه.
 
ارسال ها
552
لایک ها
282
امتیاز
0
#8
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

سرعت وقتی ثابته که نمودار غلظت خطی باشه نه اینکه ثابت باشه.
بابا تو معادله سرعت از مشتق غلظت حرفی نزدن

من تو تخته سیاه هم دیدم گفته بود سرعت تبخیر مایع ثابته چون غلضت ثابته
 

nima-rafati

New Member
ارسال ها
140
لایک ها
103
امتیاز
0
#9
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

اصلا بحث ما سر چیز دیگست.ما داریم سرعت واکنش های شیمیایی رو بحث می کنیم نه فیزیکی.تازه مایع خالص نه هر مایعی.
 

nima-rafati

New Member
ارسال ها
140
لایک ها
103
امتیاز
0
#10
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

اصلا شما اگه کتاب شیمی پیش دانشگاهی وزارتی یا کتاب شیمی عمومی مورتیمر یا هر کتاب تست پیش رو نگاه کنید فصل اول رو نوشته سینتیک شیمیایی.(البته برای مورتیمر فصل 14 هست اکه اشتباه نکنم) نه فیزیکی.باشه من از آقای خلینا هم می پرسم.
 

miladgandomi

New Member
ارسال ها
156
لایک ها
158
امتیاز
0
#11
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

من با نیما موافقم. چون اگه بخوایم از روی نمودار تغییر غلظت مواد جامئ یا مایع خالص سرعت را به دست بیاریم، سرعت صفر میشه. چون تغییر غلظت ندارن. در ضمن سرعت واکنش مواد جامد یا مایع خالص بر حسب تغییر مول بر ثانیه است نه بر حسب تغییر غلظت بر ثانیه. همچنین با گذشت زمان سرعت واکنش هم کم میشه.
 

khalina

مدیر آیریسک
ارسال ها
2,082
لایک ها
6,497
امتیاز
113
#12
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

سلام دوستان،
اينجا يك تقريب داريم:
آيا با گذشت زمان، سطح تماس مايع و جامد تغيير ميكند يا خير؟
اگر از تغيير سطح تماس صرف نظر كنيم، سرعت ثابت است و اگر تغيير سطح را نيز در نظر بگيريم، سرعت تغيير ميكند.

به همين سادگي

موفق باشيد
 
ارسال ها
552
لایک ها
282
امتیاز
0
#13
پاسخ : بررسی اشکالات کتاب شیمی پیش دانشکاهی 1/خیلی سبز

سلام دوستان،
اينجا يك تقريب داريم:
آيا با گذشت زمان، سطح تماس مايع و جامد تغيير ميكند يا خير؟
اگر از تغيير سطح تماس صرف نظر كنيم، سرعت ثابت است و اگر تغيير سطح را نيز در نظر بگيريم، سرعت تغيير ميكند.

به همين سادگي

موفق باشيد
که در کتاب درسی این تقریب رو داریم
 
بالا