تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

ارسال ها
34
لایک ها
28
امتیاز
0
#1
یه سوال اساسی داشتم:
چرا یون کلسیم مورد نیاز عضله ی اسکلتی در هنگام انقباض از شبکه ی سارکوپلاسمی تامین میشه ولی یون کلسیم مورد نیاز عضله صاف از مایع بین سلولی؟
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#2
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

یه سوال اساسی داشتم:
چرا یون کلسیم مورد نیاز عضله ی اسکلتی در هنگام انقباض از شبکه ی سارکوپلاسمی تامین میشه ولی یون کلسیم مورد نیاز عضله صاف از مایع بین سلولی؟
سلام.
ايده ي من :
خب مي شود از ساختار به رفتار پي برد.
ويژگي هاي عضله ي صاف سرعت انقباض پايين و مدت زمان زياد نگه داري انقباض است.
و از ويژگي هاي عضله ي اسكلتي سرعت انقباض خيلي بالا و مدت زمان زياد نگه داري انقباض است.
خب شبكه ي ساركوپلاسمي در داخل سلول (تار) ماهيچه مي باشد بنابراين سرعت انتقال كلسيم را بالا مي برد . و چون شبكه ي ساركوپلاسمي مقدار محدودي از كلسيم را مي تواند در خود ذخيره كند بنابراين براي انقباض هاي كوتاه مدت و با سرعت بالا به كار مي ايد. پس اگر منبع تامين كننده ي كلسيم عضله ي اسكلتي شبكه ي ساركوپلاسمي باشد بهينه تر است.
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#3
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

از سلول های عصبی هم کلسیم ازاد میشه؟؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

از سلول های عصبی هم کلسیم ازاد میشه؟؟
 
ارسال ها
34
لایک ها
28
امتیاز
0
#4
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

سلام.
ايده ي من :
خب مي شود از ساختار به رفتار پي برد.
ويژگي هاي عضله ي صاف سرعت انقباض پايين و مدت زمان زياد نگه داري انقباض است.
و از ويژگي هاي عضله ي اسكلتي سرعت انقباض خيلي بالا و مدت زمان زياد نگه داري انقباض است.
خب شبكه ي ساركوپلاسمي در داخل سلول (تار) ماهيچه مي باشد بنابراين سرعت انتقال كلسيم را بالا مي برد . و چون شبكه ي ساركوپلاسمي مقدار محدودي از كلسيم را مي تواند در خود ذخيره كند بنابراين براي انقباض هاي كوتاه مدت و با سرعت بالا به كار مي ايد. پس اگر منبع تامين كننده ي كلسيم عضله ي اسكلتي شبكه ي ساركوپلاسمي باشد بهينه تر است.
حالا یه چیز دیگه:توبول های عرضی از یک سمت فیبر به سمت دیگر می روند و با شبکه ی سارکوپلاسمی فیبر عضلانی مجاورند با توجه به این مسئله ایده تونو چه جوری توضیح میدین؟
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#5
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

از سلول های عصبی هم کلسیم ازاد میشه؟؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

از سلول های عصبی هم کلسیم ازاد میشه؟؟

فکر نکنم ازاد شه ولی برای اگزوسیتوز وزیکول ها(برای هایپر پلاریزه کردن یا ریپلاریزه کردن)
باید از سیتوپلاسم بگیره
تا داخل سیتوپلاسمش بشه
و سپس طبق یک مکانیسمی باعث خروج وزیکول بشه
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#6
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

فکر نکنم ازاد شه ولی برای اگزوسیتوز وزیکول ها(برای هایپر پلاریزه کردن یا ریپلاریزه کردن)
باید از سیتوپلاسم بگیره
تا داخل سیتوپلاسمش بشه
و سپس طبق یک مکانیسمی باعث خروج وزیکول بشه
مثلا شکل صفحه 34 کتاب سوم
من وسط نورون پیش سیناپسی فلش زدم کلسیم!
حالا نمیدونم منظورم چی بوده؟ :(
 

asal.z

New Member
ارسال ها
33
لایک ها
17
امتیاز
0
#7
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

یه سوال اساسی داشتم:
چرا یون کلسیم مورد نیاز عضله ی اسکلتی در هنگام انقباض از شبکه ی سارکوپلاسمی تامین میشه ولی یون کلسیم مورد نیاز عضله صاف از مایع بین سلولی؟
خوب به نظر من هم به عملكرد عضله اسكلتي بستگي داره مثلا بأيد در حين استرس بتونه خيلي سريع عمل كنه پس بأيد سريع منقبض بشه وبرا أين كار بأيد فورا غلظت كلسيم داخل سلولي افزايش پيدا كنه ولي چون عضلات صاف به اندازه اسكلتي در حين استرس مهم نيستن پس نيازي به ser گسترده ندارن!
 
ارسال ها
34
لایک ها
28
امتیاز
0
#8
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

مثلا شکل صفحه 34 کتاب سوم
من وسط نورون پیش سیناپسی فلش زدم کلسیم!
حالا نمیدونم منظورم چی بوده؟ :(
خب درست فلش زدین.زمانی که تو شکل نورون پیش سیناپسی مولکول ها انتقال دهنده رو اگزوسیتوز میکنه داخل نورون کلسیم هست(کلسیم قبل از اگزوسیتوز وارد نورون شده)

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

مثلا شکل صفحه 34 کتاب سوم
من وسط نورون پیش سیناپسی فلش زدم کلسیم!
حالا نمیدونم منظورم چی بوده؟ :(
خب درست فلش زدین.زمانی که تو شکل نورون پیش سیناپسی مولکول ها انتقال دهنده رو اگزوسیتوز میکنه داخل نورون کلسیم هست(کلسیم قبل از اگزوسیتوز وارد نورون شده)
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#9
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

خب درست فلش زدین.زمانی که تو شکل نورون پیش سیناپسی مولکول ها انتقال دهنده رو اگزوسیتوز میکنه داخل نورون کلسیم هست(کلسیم قبل از اگزوسیتوز وارد نورون شده)

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


خب درست فلش زدین.زمانی که تو شکل نورون پیش سیناپسی مولکول ها انتقال دهنده رو اگزوسیتوز میکنه داخل نورون کلسیم هست(کلسیم قبل از اگزوسیتوز وارد نورون شده)
چرا و چگونه کلسیم وارد نورون شده؟
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#10
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

حالا یه چیز دیگه:توبول های عرضی از یک سمت فیبر به سمت دیگر می روند و با شبکه ی سارکوپلاسمی فیبر عضلانی مجاورند با توجه به این مسئله ایده تونو چه جوری توضیح میدین؟
الان منظورتون براي عضله ي صاف هست ؟ سوال تان را متوجه نشدم. الان مي خواهيد بپرسيد كه چرا عضله ي صاف هم از شبكه ي ساركوپلاسمي استفاده مي كند و هم مايع بين سلولي ؟
من يك نكته را بگويم فكر كنم مشكل تان حل شود (اگر من درست متوجه منظورتان شده باشم.):
يكي از علت هاي چرخه ي كند پل هاي تماسي ميوزين عضله ي صاف و در نتيجه كند متقبض شدن ان به دليل سرپل هاي تماسي
كه ميزان فعاليت ATPase كمتري نسبت به عضله ي اسكلتي دارند، مي باشد. بنابراين تجرزيه ي ATP كه انرژي حركتي سر پل هاي
تماسي را فرآهم مي كند كاهش يافته كه منجر به كند شدن چرخه مي شود. براي همين نياز به وقت بيشتري براي ورود كلسيم و در اندازه ي بيشتري مي باشد.
درضمن در عضله ي صاف هم مانند عضله ي اسكلتي محرك اغازگر انقباض افزايش ميزان داخل سلولي يون كلسيم است .

باز هم اگر سوال تان را دقيق تر بپرسيد ممنون مي شوم يعني اصلا مشكل شـما در كجاي اين مفاهيم است ؟
 
ارسال ها
34
لایک ها
28
امتیاز
0
#11
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

asal.z:
آخه مگه با مایع بین سلولی فاصله زیادی دارن که اگه از مایع بین سلولی تامین نکنند دیرتر منقبض میشن؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

چرا و چگونه کلسیم وارد نورون شده؟
وقتی پتانسیل عمل در پایانه های نورون پخش میشه این باعث باز شدن کانال های کلسیمی دریچه دار ولتاژی که کلسیم وارد نورون شده ویون های کلسیم ویزیکول های استیل کولین را جذب میکنند و اونارو به سمت غشا می برند و اگزوسیتوز انجام میشه.
 

ma.biolife

New Member
ارسال ها
232
لایک ها
357
امتیاز
0
#12
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

چرا و چگونه کلسیم وارد نورون شده؟
اصلا کلا بعد از این که Naبه انتهای آکسون میرسه باعث باز شدن کانال های کلسیمی وابسته به ولتاژ میشه.چون اثر سدیم با خروج پتاسیم ازبین میره و برای اینکه این اثر برای اگزوسیتوز وزیکول ها حفظ شه کلسیم لازمه!!!!!!!
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#13
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

اصلا کلا بعد از این که Naبه انتهای آکسون میرسه باعث باز شدن کانال های کلسیمی وابسته به ولتاژ میشه.چون اثر سدیم با خروج پتاسیم ازبین میره و برای اینکه این اثر برای اگزوسیتوز وزیکول ها حفظ شه کلسیم لازمه!!!!!!!
واااااا
کانال کلسیمی هم داریم؟؟؟
نقشش چیه؟؟
دیگه چه کانالهایی هس؟
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#14
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

فكر نمي كنيد از بحث اصلي تاپيك دور شديم ؟
سوال غير از اين مبحث هست را مي توانيد در تاپيك جداگانه اي تحت عنوان " كانال هاي كلسيمي؛ عصب" بپرسيد حتما پاسخ كاملي را مي دهيم.
منتها اين طوري نه جواب نويسنده ي تاپيك كامل داده مي شود و نه جواب سايرين.
 
ارسال ها
34
لایک ها
28
امتیاز
0
#15
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

Ibo_Dec
ببخشید من سوالم رو بد مطرح کردم مشکل من اصلا این مفاهیم نیست و منظورم اونجا عضله ی اسکلتی بود. ممنون از ایده تون حل شد مشکل:53:
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#16
پاسخ : تامین یون کلسیم مورد نیاز عضلات

Ibo_Dec
ببخشید من سوالم رو بد مطرح کردم مشکل من اصلا این مفاهیم نیست و منظورم اونجا عضله ی اسکلتی بود. ممنون از ایده تون حل شد مشکل:53:
خواهش مي كنم .
خوش حالم كه مشكل تون حل شد. :)
 
بالا