ارسال ها
1,240
لایک ها
2,256
امتیاز
0
#1
با سلام.
تو بخش بیوشیمی نیز همچین تاپیکی ایجاد کرده بودم.دیدم بد نیست تو بخش سیستماتیک هم داشته باشیم.
هر چی سوال دستم بیاد قرار میدم هر وقت یک سوال جواب داده شد سوال بعدی رو قرار میدم.
شما هم سوال اگر دارین بذارین که تاپیک پر محتوا تر بشه.
سوال اول:
: The legless condition that is observed in several groups of extant reptiles is the result of
A) their common ancestor having been legless.
B) a shared adaptation to an arboreal (living in trees) lifestyle.
C) several instances of the legless condition arising independently of each other.
D) individual lizards adapting to a fossorial (living in burrows) lifestyle during their lifetimes.
 

bh2ao

Well-Known Member
ارسال ها
1,549
لایک ها
2,014
امتیاز
113
#2
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

[MENTION=14242]Archaeopteryx[/MENTION]
يه پيشنهاد بدم ؟
تاپيك سيستماتيك جانوري رو از گياهي جدا كن ..

و اينكه هميشه يه چند سطر توضيح راجع به يه موضوع بده بعد سوال يا سوالات ِ مربوطه رو زيرش بنويس كه حتي اونيم كه بلد نيست بتونه با اين اطلاعات چند سطري حداقل رو سوال فك كنه !

و اينكه ، حالا كه دارين لطف مي كنيد مي ريد تو بخش سيستماتيك كه عمده ي مباحث دوره هست چرا سوالات مطرح شده تو دوره رو نميارين ؟
اين طوري ذهن بچه ها سازمان دهي ميشه ، تو اينترنت هر چيزي و به هرنحوي ممكنه باشه ولي ملاك باشگاه و جهانيه ..:3:

فك كنم بيشتر از يك پيشنهاد شد.. مهم نيست .. :4:
 

Canis lupus

New Member
ارسال ها
93
لایک ها
74
امتیاز
0
#3
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

میشه بگی منظورت از extant reptile چیه؟ یعنی چنتا نمونه بیاری براش.
چون تاجاییکه من خوندم جونواریی به اسم Apodans (Order: Apoda) دستوپاشونو بدلیل زندگی تو محیط های تونلی و جنگلی و خاکای مرطوب از دس دادن
 

Canis lupus

New Member
ارسال ها
93
لایک ها
74
امتیاز
0
#4
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

آقا یکی جواب بده:172::172::172::172:
 

Armin_elmi

New Member
ارسال ها
89
لایک ها
117
امتیاز
0
#5
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

دوستان حالا که آقای archaeopteryx نیستن شما تاپیک رو ادامه بدین و بالا بیارینش :) :) :)
 

Canis lupus

New Member
ارسال ها
93
لایک ها
74
امتیاز
0
#6
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

دوستان کسی اهل سیستماتیک نیس؟؟؟
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#7
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

به نظر شما بهتر نیست خفاش‌ها را با توجه به این که پرواز می‌کنند از پستانداران جدا کنیم و یک رده جدا برای آن‌ها در نظر بگیریم؟


دلفین‌ها و نهنگ‌ها را چه‌طور؟ آن‌ها هم با پستانداران دیگر خیلی فرق کرده‌اند و اصلا شبیه گاو و گوسفند نیستند. آن‌ها را هم می‌شود بگذاریم در یک رده جدا؟


اگر می‌شود، توضیح دهید چه دلایلی برای این جداسازی دارید و اگر نمی‌شود بگویید چرا این جداسازی اشتباه است.
 
ارسال ها
189
لایک ها
164
امتیاز
0
#8
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

به نظر شما بهتر نیست خفاش‌ها را با توجه به این که پرواز می‌کنند از پستانداران جدا کنیم و یک رده جدا برای آن‌ها در نظر بگیریم؟


دلفین‌ها و نهنگ‌ها را چه‌طور؟ آن‌ها هم با پستانداران دیگر خیلی فرق کرده‌اند و اصلا شبیه گاو و گوسفند نیستند. آن‌ها را هم می‌شود بگذاریم در یک رده جدا؟


اگر می‌شود، توضیح دهید چه دلایلی برای این جداسازی دارید و اگر نمی‌شود بگویید چرا این جداسازی اشتباه است.
سلام @Wight امیدورام خوب و سلامت باشی
نظرت درست هست و ایده ی نسبتا خوبی داری ولی اینکه میگی که بیایم ی سری از این حیوانات رو قرار بدیم توی ی کلاد دگ شاید از نظر مورفولوژیکی درست و معقول باشه (البته تو ظاهر) اما برای اینکه ی همچنین طبقه بندی هایی برای طبقه بندی جانوران انجام بشه تنها ریخت شناسی معیار نیست و تکامل مولکولی و ژنتیکی هم معیار هست یا همونطور که مطالعه کردی احتمال زیاد تشابهی که توی اسکلت بندی استخوان بال(تو خفاش) و باله(تو دلفین) خیلی خیلی شبیه هم هستند رو دیدی.
شاید خب بگی اینا هم ممکنه که ناشی از تکامل همگراست ولی تکامل همگرا در صورتی رخ میده که هردو توی ی شرایط یکسان باشند که نیستند و از طرفی هم بر اساس مولکولی و ژنتیکی جور در نمیاد.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#9
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

ممنون که جواب دادید! @Biologycal Life

بله ؛ منظور من هم از این سوال همین بود که گفتید.

حالا یه سوال دیگه !


وقتی صحبت از ویژگی‌های یک گروه می‌کنیم، منظورمان صفاتی هستند که در طی تکامل «به دست آورنده‌اند» نه صفاتی که از پدربزرگ‌هایشان به ارث برده‌اند.


مثلا، اگر از یک زیست‌شناس بپرسند ویژگی‌های پستانداران چیست، می‌گوید داشتن مو، پستان، لاله گوش، آلت تناسلی خارجی، کروموزوم جنسی x و y و...
یعنی چیزهایی که در پستانداران هست، و در خزندگان و پرندگان و دوزیستان نیست. اما کسی نمی‌گوید پستانداران یعنی موجوداتی که پا دارند یا چشم دارند. چون پا و چشم را خیلی موجودات دیگر هم دارند و پسرعموهای پستانداران هم دارند (پرندگان و خزندگان و دوزیستان) یعنی همه این‌ها پا و چشم و خیلی چیزهای دیگر را از بابابزرگ‌هایشان به ارث برده‌اند.


پس دو نکته: صفاتی را ذکر می‌کنیم که در همان گروه تکامل یافته باشند و دوم این که این صفات در بابابزرگ‌ها و پسرعموهای نزدیکشان نباشد.


نکته مهم‌تر: صفاتی مثل خون‌گرم بودن که هم در پستانداران هست و هم در پرندگان ولی بر اثر تکامل همگرا به وجود آمده، در حقیقت صفاتی متفاوت ولی با ظاهر یکسان هستند. این صفات را هم می‌توان جزء ویژگی‌های یک گروه ذکر کرد.


حالا سؤال :
ویژگی‌های خزندگان چیست؟
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#10
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

دوستان کسی نظری ندارد؟
 
ارسال ها
189
لایک ها
164
امتیاز
0
#11
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

ممنون که جواب دادید! @Biologycal Life

بله ؛ منظور من هم از این سوال همین بود که گفتید.

حالا یه سوال دیگه !


وقتی صحبت از ویژگی‌های یک گروه می‌کنیم، منظورمان صفاتی هستند که در طی تکامل «به دست آورنده‌اند» نه صفاتی که از پدربزرگ‌هایشان به ارث برده‌اند.


مثلا، اگر از یک زیست‌شناس بپرسند ویژگی‌های پستانداران چیست، می‌گوید داشتن مو، پستان، لاله گوش، آلت تناسلی خارجی، کروموزوم جنسی x و y و...
یعنی چیزهایی که در پستانداران هست، و در خزندگان و پرندگان و دوزیستان نیست. اما کسی نمی‌گوید پستانداران یعنی موجوداتی که پا دارند یا چشم دارند. چون پا و چشم را خیلی موجودات دیگر هم دارند و پسرعموهای پستانداران هم دارند (پرندگان و خزندگان و دوزیستان) یعنی همه این‌ها پا و چشم و خیلی چیزهای دیگر را از بابابزرگ‌هایشان به ارث برده‌اند.


پس دو نکته: صفاتی را ذکر می‌کنیم که در همان گروه تکامل یافته باشند و دوم این که این صفات در بابابزرگ‌ها و پسرعموهای نزدیکشان نباشد.


نکته مهم‌تر: صفاتی مثل خون‌گرم بودن که هم در پستانداران هست و هم در پرندگان ولی بر اثر تکامل همگرا به وجود آمده، در حقیقت صفاتی متفاوت ولی با ظاهر یکسان هستند. این صفات را هم می‌توان جزء ویژگی‌های یک گروه ذکر کرد.


حالا سؤال :
ویژگی‌های خزندگان چیست؟
دوباره سلام و آرزوی سلامتی برای شما @Wight و تمامی دوستان دیگر
من الان دقیق منظور شمارو متوجه نشدم که سوال شما دقیقا چیه و مشکلی که داری میگیری کجاست و چیه؟
راجع به سوالی هم که راجع به خزندگان پرسیدی خب بارز ترین فاکتوری که هست خزیدن اونها یا بعبارتی میشه گفت فاصله کم شکمشون با زمین!
اکثرا اکتوترم هستند و و و ...
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#12
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

دوباره سلام و آرزوی سلامتی برای شما @Wight و تمامی دوستان دیگر
من الان دقیق منظور شمارو متوجه نشدم که سوال شما دقیقا چیه و مشکلی که داری میگیری کجاست و چیه؟
راجع به سوالی هم که راجع به خزندگان پرسیدی خب بارز ترین فاکتوری که هست خزیدن اونها یا بعبارتی میشه گفت فاصله کم شکمشون با زمین!
اکثرا اکتوترم هستند و و و ...
مشکلی نگرفتم!


اکتودرم بودن در دوزیستان هم هست ...

پس این صفت نمیتونه مد نظرمون باشه.
 
ارسال ها
189
لایک ها
164
امتیاز
0
#13
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

مشکلی نگرفتم!


اکتودرم بودن در دوزیستان هم هست ...

پس این صفت نمیتونه مد نظرمون باشه.
خب اینی که میگی تو برو دوتا کتاب بخون میفهمی دگ !!! :91:
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#14
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

خب اینی که میگی تو برو دوتا کتاب بخون میفهمی دگ !!! :91:
می خواهم خودمون با تحلیل بهش برسیم!! و اطلاعات رو از ذخائر مغزمون استخراج کنیم!!!
 

fateme

New Member
ارسال ها
157
لایک ها
175
امتیاز
0
#15
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

مشکلی نگرفتم!


اکتودرم بودن در دوزیستان هم هست ...

پس این صفت نمیتونه مد نظرمون باشه.
جناب الان همون صفات نیایی و اشتقاقی که کمپبل میگه مدنظرت هست؟
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#16
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

جناب الان همون صفات نیایی و اشتقاقی که کمپبل میگه مدنظرت هست؟
باریکلا!

حالا به جز اونا چیزی به ذهنت میرسه؟!؟
 

fateme

New Member
ارسال ها
157
لایک ها
175
امتیاز
0
#18
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

نه؛ من پرسیدم الان منظور از پست 9 که توضیح دادی ویژگی های یک گونه رو صفات اشتقاقی اون دسته س ؟ که اگه جواب آره باشه دیگه چیزی نباید به ذهنم برسه.
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#19
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

خب عزیز دل برادر منم همینو میگم دگ !
شما خودت ایده ای نداری؟
مثال من پیش پا افتاده است ولی بیاید روش بحث کنیم ببینم با توجه به این تعاریف می شه به عنوان صفات خزندگان ازش یاد کنیم یا نه؟

مثلا قلب دو حفره ای (البته خزندگان به استثنای پرندگان!)

این می تونه یه صفت با ویژگی های مذکور باشه یا نه؟
 

fateme

New Member
ارسال ها
157
لایک ها
175
امتیاز
0
#20
پاسخ : تاپیک مرجع سوالات سیستماتیک

مثال من پیش پا افتاده است ولی بیاید روش بحث کنیم ببینم با توجه به این تعاریف می شه به عنوان صفات خزندگان ازش یاد کنیم یا نه؟

مثلا قلب دو حفره ای (البته خزندگان به استثنای پرندگان!)

این می تونه یه صفت با ویژگی های مذکور باشه یا نه؟
موافق این حرکتتم باعث میشه که واقعا دید زیستیمون نسبت به شاخه ها, خانواده ها و گونه ها بهبود پیدا کنه ولی به شرط یه آیریسک فعال!
 
بالا