Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#1
سلام بچه ها!با توجه به ص103 کتاب زیست دوم دبیرستان جانوران خشکی زی نمی توانند آمونیاک دفع کنند. خوب این غلطه دیگه؟؟ الان کرم خاکی که آمونیاک دفع میکنه جانور نیست؟!یا مثلا خشکی زی نیست؟!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#2
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

سلام بچه ها!با توجه به ص103 کتاب زیست دوم دبیرستان جانوران خشکی زی نمی توانند آمونیاک دفع کنند. خوب این غلطه دیگه؟؟ الان کرم خاکی که آمونیاک دفع میکنه جانور نیست؟!یا مثلا خشکی زی نیست؟!
مي دانيد اصلا علت انكه ماده ي دفعي افراد مختلف با يكديگر متفاوت است چيست ؟
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#3
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

مي دانيد اصلا علت انكه ماده ي دفعي افراد مختلف با يكديگر متفاوت است چيست ؟
بله تاثیر زیستگاه مثلا چون آمونیاک به راحتی در اب حل میشه میتونه با اب دفع بشه ولی اوریک اسید نه به طور کلی صرفه جویی در انرژی ولی کتاب درسی کلی نوشته به خاطر همین غلطه!!!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#4
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

بله تاثیر زیستگاه مثلا چون آمونیاک به راحتی در اب حل میشه میتونه با اب دفع بشه ولی اوریک اسید نه به طور کلی صرفه جویی در انرژی ولی کتاب درسی کلی نوشته به خاطر همین غلطه!!!
نه ! به خاطر دوره ي جنيني جاندار هست كه ماده ي دفعي متفاوت هست.:)
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#5
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

نه ! به خاطر دوره ي جنيني جاندار هست كه ماده ي دفعي متفاوت هست.:)
دوست من اینی که من میگیم کاملا به اثبات رسیده و این دلیل کلیش هست مثلا وزغ هنگامی که تو ابه امونیاک و هنگامی که در خشکیه اوره دفع میکنه خود کتاب درسی به این موضوع اشاره کرده چرا بحث رو سخت میکنین جمله ی کتاب رو بخونین!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#6
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

دوست من اینی که من میگیم کاملا به اثبات رسیده و این دلیل کلیش هست مثلا وزغ هنگامی که تو ابه امونیاک و هنگامی که در خشکیه اوره دفع میکنه خود کتاب درسی به این موضوع اشاره کرده چرا بحث رو سخت میکنین جمله ی کتاب رو بخونین!
ماهي ها و دوزيستان چون در دوران جنيني در تخم با پوشش ژله اي در اب هستند مواد زايدشون امونياك (بيشترين سميت) هست زيرا به راحتي از تخم به درون اب منتشر شده و به خود جنين اسيب وارد نمي شود.
در پستانداران چون دوران جنيني در رحم هستند و ارتباط با محيط شان محدوديت دارند بنابراين ماده ي دفعي شان اوره (سميت كمتري نسبت به امونياك ) است زيرا اگر امونياك بود و تجمع ان در بدن مادر باعث اسيب به جنين مي شد.
در پرندگان و خزندگان چون حنين در تخم با پوسته ي سفت و اهكي هست و جنين تبادلي با محيط أطراف ندارد بايد ماده ي دفعي جنين كمترين ميزان سميت را داشته باشد (اسيداوريك با صرف انرژي بيشتر از كاهش سميت اوره بدست مي ايد.) چرا كه اگر امونياك دفع مي كرد و چون ماده ي دفعي قابل دفع نبود دوائر تجمع امونياك در تخم و سمي بودن ان جنين اسيب مي ديد و مي مرد !
علت اصلي تفاوت در ماده ي دفعي جانداران مختلف دوران جنيني انهاست كه چطوري سپري مي كنند.
منبع: همه ي كتب فيزيولوژي به صوص فيزيو جانوري هست.
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#7
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

ماهي ها و دوزيستان چون در دوران جنيني در تخم با پوشش ژله اي در اب هستند مواد زايدشون امونياك (بيشترين سميت) هست زيرا به راحتي از تخم به درون اب منتشر شده و به خود جنين اسيب وارد نمي شود.
در پستانداران چون دوران جنيني در رحم هستند و ارتباط با محيط شان محدوديت دارند بنابراين ماده ي دفعي شان اوره (سميت كمتري نسبت به امونياك ) است زيرا اگر امونياك بود و تجمع ان در بدن مادر باعث اسيب به جنين مي شد.
در پرندگان و خزندگان چون حنين در تخم با پوسته ي سفت و اهكي هست و جنين تبادلي با محيط أطراف ندارد بايد ماده ي دفعي جنين كمترين ميزان سميت را داشته باشد (اسيداوريك با صرف انرژي بيشتر از كاهش سميت اوره بدست مي ايد.) چرا كه اگر امونياك دفع مي كرد و چون ماده ي دفعي قابل دفع نبود دوائر تجمع امونياك در تخم و سمي بودن ان جنين اسيب مي ديد و مي مرد !
علت اصلي تفاوت در ماده ي دفعي جانداران مختلف دوران جنيني انهاست كه چطوري سپري مي كنند.
منبع: همه ي كتب فيزيولوژي به صوص فيزيو جانوري هست.
دلیلی که من میگم درسته یعنی شما نمیتونی رد کنی هر دو درسته نظرت درباره ی گفته ی کتاب درسی چیه؟
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#8
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

دلیلی که من میگم درسته یعنی شما نمیتونی رد کنی هر دو درسته نظرت درباره ی گفته ی کتاب درسی چیه؟
دليلِ شما در امتداد دليل اصلي اي هست كه من گفتم. ممكن هست عكس يا ويژگي هاي جنيني يك جاندار را بدهند و از شما نوع ماده ي دفعي و به تبع ان نوع زيستگاه شان را بخواهند !(مي بينيد زيستگاه به نوعي معلولِ علتِ حرف من هست!)
كرم خاكي اوره هم دفع مي كند !!
منظور كتاب ان است كه موجود خشك زي نمي تواند فقط امونياك دفع كند !! (البته اگر منظور كتاب حرف من باشد درست است!)
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#9
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

دليلِ شما در امتداد دليل اصلي اي هست كه من گفتم. ممكن هست عكس يا ويژگي هاي جنيني يك جاندار را بدهند و از شما نوع ماده ي دفعي و به تبع ان نوع زيستگاه شان را بخواهند !(مي بينيد زيستگاه به نوعي معلولِ علتِ حرف من هست!)
كرم خاكي اوره هم دفع مي كند !!
منظور كتاب ان است كه موجود خشك زي نمي تواند فقط امونياك دفع كند !! (البته اگر منظور كتاب حرف من باشد درست است!)
یعنی اینکه به شما میگن نمی تواند امونیاک دفع کند شما برداشت میکنین نمی توانند فقط امونیاک دفع کنند؟؟ اینا دو جمله ی متفاوتن!!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#10
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

یعنی اینکه به شما میگن نمی تواند امونیاک دفع کند شما برداشت میکنین نمی توانند فقط امونیاک دفع کنند؟؟ اینا دو جمله ی متفاوتن!!
راستش انقدر اين گونه مطالب را خوانده ام كه متوجه مي شوم منظور چي هست !
اين هم احتمالا منظورش ان است كه جانور خشك زي كه امونياك دفع كند نيست كه درست است چون كرم خاكي اوره هم دفع مي كند !
از لحاظ نگارشي اشتباه است و حرف شما درسته ولي خب مفهوم اين است.:eek:
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#11
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

راستش انقدر اين گونه مطالب را خوانده ام كه متوجه مي شوم منظور چي هست !
اين هم احتمالا منظورش ان است كه جانور خشك زي كه امونياك دفع كند نيست كه درست است چون كرم خاكي اوره هم دفع مي كند !
از لحاظ نگارشي اشتباه است و حرف شما درسته ولي خب مفهوم اين است.:eek:
منم میدونم ولی کسی که تازه اینا رو میخونه چی؟!! متاسفانه کتابه دیگه!!
 

Ibo_Dec

New Member
ارسال ها
1,568
لایک ها
1,062
امتیاز
0
#12
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

منم میدونم ولی کسی که تازه اینا رو میخونه چی؟!! متاسفانه کتابه دیگه!!
بله متاسفانه. اينجا ديگر معلم بايد توضيح دهد !
ولي بله حق باشماست.
 

agentfardin

New Member
ارسال ها
13
لایک ها
1
امتیاز
0
#13
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

کرم خاکی استثنا است
( مراجعه شودبه کتاب کمپبل)
 

Hossein_BC

Moderator
ارسال ها
442
لایک ها
571
امتیاز
93
#14
پاسخ : جمله ی کتاب درسی در مورد ماده ی دفعی

کرم خاکی استثنا است
( مراجعه شودبه کتاب کمپبل)
بله کرم خاکی کرم های انگلی و................ استثنا هستند برای همین جمله ی کتاب درسی غلط است.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
بالا