داتیو/2گانه

[pirate17]

من دیگه واقعا قاطی کردم
اون جاهایی که اتم مرکزی می تونه هم داتیو بده هم 2 گانه
کدوم پیوندو می ده؟
:roll:

 

[Mojtaba044]

سلام. اگه مثال مورد نظرت رو مطرح کنی بهتر میتونیم بحث کنیم

 

[pirate17]

SO3

 

[Mojtaba044]

در این مورد اتم گوگرد 2 تا تک الکترون داره که با این 2 تا یه پیوند 2 گانه با یه اکسیژن میده. بعد از این گوگرد دیگه تک الکترون نداره و به 2 اکسیژن دیگه داتیو میده.
فکر میکنم اگه بخوایم یه قائده ی کلی درست کنیم اینجوری میشه که باید بررسی کنیم که الکترون های اتم مرکزی آیا در اوربیتالشون تک هستن یا جفت. اکه تک باشه پیوند ساده است و اگه جفت باشه داتیو. امیدوارم درست گفته باشم.

 

[pirate17]

اخه موضوع اونقدرام اسون نیس 8O
بعضی از اتم ها برانگیخته میشن
masalan تو XeOF4
دیروز چیزی یادم نیومد واسه همون SO3 رو گفتم
تازه اتم وقتی 2 گانه می ده پایدارتر می شه تا داتیو
از المپیادیام که پرسیده اول گفتن داتیو
ولی تو همه ی جوابای مرحله ی 2 به خاطر کتاب درسی داتیو کشیده شده
:roll:

 

[shm666]

من كه قبلا گفته بودم كه گاهي براي رعايت قاعده هشتايي داتيو رو دوگانه و يا دوگانه رو به صورت داتيو رسم مي كنن

 

[pirate17]

اره و مرسی
ولی گفتم شاید مجتبی ندیده باشه
تاره تو mesale بالا چه با داتیو چه با 2 گانه 8 تایی رو رد می کنه

 

[mozhgan]

من از نقره های شیمی پرسیدم گفتن شکل ها رو حفظ کنی مثلا:

SO3 ---> دو تا دوگانه داره (اگه باور نمی نی کتابای شیمی آلی رو ببین!)
البته سه تا هم می شه رسم کرد ولی باید دو تا رو بکشی...

در مورد XeOF4 هم باید بگم که باید دوگانه بکشی زیرا بار قراردادی اتم مرکزی صفر می شه..

ولی اگه گفتن که مثلا SO3 چند تا دوگانه داره می گی: یکی :lol:
طبق کتاب وزارتی

 

[shm666]

SO3 رو ميشه يك دوگانه هم رسم كرد.(هشتايي در اين حالت برقراره)
اگه كه سوال بگه كه با رعايت قاعده هشتايي اولويت توي اين كاره و اصلا نوبت به بار قراردادي نمي رسه كه بخواد مقياس قرار بگيره. در حالت هاي ديگه اتم مركزي منبسط شده كه هشتايي رو رد مي كنه (البته اين هم غلط نيست.)

 

[pirate17]

یه سوال فنی می مونه :!:
اقای کاظمی تو جوابایی که واسه دوره ی 18 روی سایته تو XeOF4 رو 1 گانه یا همون داتیو کشیرن(Xe-----------o)
:roll:

 

[shm666]

به خاطره اينه كه در اين حالت اتم مركزي از 12 تايي در حالت دو گانه به 10 تايي در حالت داتيو تبديل مي شه كه باعث ميشه با پخش ابر الكتروني در سطح مولكول در اين حالت كه هشتايي امكان ندارد پايدارتر به نظر برسد

 

[pirate17]

بار قراردادی اونو ناپایدارتر نمی کنه؟

 

[anahita93]

SO3 رو ميشه يك دوگانه هم رسم كرد.(هشتايي در اين حالت برقراره)
اگه كه سوال بگه كه با رعايت قاعده هشتايي اولويت توي اين كاره و اصلا نوبت به بار قراردادي نمي رسه كه بخواد مقياس قرار بگيره. در حالت هاي ديگه اتم مركزي منبسط شده كه هشتايي رو رد مي كنه (البته اين هم غلط نيست.)

آخه چه جوری so3 دوتا دوگانه میده؟
میشه یکم توضیح بدید؟!

 

[rfshb]

به نظر من این XeOF4 را تو مرحله 2 باید یگانه کشید چون مرحله 2 در سطح کتابه ولی شکل اصلی و شکلی که باید تو مرحله 3 بکشی دوگانس!

 

[anahita93]

می شه واسه رسمش یه کم توضیح بدید؟!

 

[pirate17]

الکترون های ظرفیت زنون بر انگیخته می شن
بعد
با 4 تا از اونا با 4 تا f پیوند می ده
با 2 تای مونده
یا با o دوگانه می ده یا داتیو
طبق گفته ی بچه ها تو مرحله ی 2 باید داتیو بکشیم و تو مرحله ی 3 , 2 گانه

 

[sady]

گاهی اوقات میشه که پیوند های یگانه کمی خصلت دوگانه دارند. مثلا توی اسید های فسفر. چون P از دوره ی سومه اوربیتال 3d خالی داره و O هم جفت ناپیوندی داره. اتفاقی که میوفته اینه که O جفت ناپیوندیش رو میذاره توی اوربیتال خالی P و پیوند پی پای-دی پای تشکیل می ده. مسلمه که همپوشانیشون جانبی هستش و برای همین پیوند از نوع پای هستش. با استفاده از مکانیک کوانتمی و اوربیتال مولکولی میشه ثابت کرد که پایداردترین پیوند پی پای-دی پای وقتی تشکیل میشه که داتیو دهنده از دوره دوم و داتیو گیرنده از دوره سوم باشه. برای همین معمولا پیوند های داتیو بین P و O و بین S و O رو به صورت دوگانه نشون می دن. البته این نوع نمایش معمولا باعث میشه که اوکتت اتم داتیو گیرنده منبسط بشه اما از طرفی معمولا بار قراردادی اون رو صفر می کنه.

چند تا مثال :
http://www.dagtastic.com/wp-content/uploads/2007/10/phosphoric-acid.gif (فسفریک اسید )
http://www.pavilionboards.com/forum/image.php?u=988&dateline=1218559522 ( سولفوریک اسید )
http://wpcontent.answers.com/wikipe...-acid-2D.png/200px-Pyrophosphoric-acid-2D.png (پیروفسفریک اسید)

http://www.chemicalland21.com/arokorhi/industrialchem/inorganic/10025-87-3.gif (فسفر اکسی کلرید)

 

[anahita93]

گاهی اوقات میشه که پیوند های یگانه کمی خصلت دوگانه دارند. مثلا توی اسید های فسفر. چون P از دوره ی سومه اوربیتال 3d خالی داره و O هم جفت ناپیوندی داره. اتفاقی که میوفته اینه که O جفت ناپیوندیش رو میذاره توی اوربیتال خالی P و پیوند پی پای-دی پای تشکیل می ده. مسلمه که همپوشانیشون جانبی هستش و برای همین پیوند از نوع پای هستش. با استفاده از مکانیک کوانتمی و اوربیتال مولکولی میشه ثابت کرد که پایداردترین پیوند پی پای-دی پای وقتی تشکیل میشه که داتیو دهنده از دوره دوم و داتیو گیرنده از دوره سوم باشه. برای همین معمولا پیوند های داتیو بین P و O و بین S و O رو به صورت دوگانه نشون می دن. البته این نوع نمایش معمولا باعث میشه که اوکتت اتم داتیو گیرنده منبسط بشه اما از طرفی معمولا بار قراردادی اون رو صفر می کنه.

چند تا مثال :
http://www.dagtastic.com/wp-content/uploads/2007/10/phosphoric-acid.gif (فسفریک اسید )
http://www.pavilionboards.com/forum/image.php?u=988&dateline=1218559522 ( سولفوریک اسید )
http://wpcontent.answers.com/wikipe...-acid-2D.png/200px-Pyrophosphoric-acid-2D.png (پیروفسفریک اسید)

http://www.chemicalland21.com/arokorhi/industrialchem/inorganic/10025-87-3.gif (فسفر اکسی کلرید)

ببخشید پیوندپی پای- دی پای چیه؟!! منظورتون همون پی پای-پی پای ؟

 

[pirate17]

نه پی پای-دی پای یعنی یه الکترون از اوربیتال پی یه اتم با یه الکترون از اوربیتال دی اتم دیگه پیوند داده (پیوند پای)

 

[anahita93]

آهان اونوقت به اینم همون پیوند پای می گن؟!! :arrow: