دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#1
سلام.
اقا من دو تا سوال برام پیش اومده.
1.اون موقع که دموکریت و دالتون گفتن مواد ساختار ذره ای دارین و نه پیوسته و از اتم ساخته شدن.چه فکری پیشه خودشون کردن؟؟؟یعنی این مواد چه رفتار هایی از خودشون نشون دادن که اونا فهمیدن مواد ساختار ذره ای داره؟؟

2.سوال دومم اینه که چی شد که اول الکترون کشف شد؟؟؟چرا مثلا پروتون و نوترون اول کشف نشدن؟نگین اتفاقی بوده که قبول نمیکنم چون این سوال رو امروز سر کلاس معلممون پرسید پس حتما یه جوابی داره که گفت برم بگردم پیدا کنم.
ممنون دیگه لطفا جواب این دو تا سوال رو بدین که فوری فوریه.
با تشکر از زحمات بی دریغ شوما.:)
 

parimah

New Member
ارسال ها
45
لایک ها
71
امتیاز
0
#2
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

جواب سوال معلم شما رو باید ما بدیم که نمرش مال شما باشه؟:39::39::39::39::7::7:
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#3
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

نمره نداره که.همین جوری پرسید ازمون.عادتشه سر کلاس زیاد سوال میپرسه.
بعد اینم فکرمو مشغول کرده.تا یکشنبه هم خیلی مونده که برم سر کلاس شیمی و ج رو بگیرم.
 
ارسال ها
115
لایک ها
226
امتیاز
0
#4
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

سوال اول رو راستش نظری ندارم,چون درون زمانها زیاد مطالعات پایه ی علمی به شکل امروزیش نداشتن!
سوال دوم: خیلی سادس,شما به یه اختلاف پتانسیل دو سر رسانا یا حتی یه مالشه ساده!!میتونید باعث انقال و جابجایی الکترون بشید,ولی برای نوترون و پروتون عبدا اینطور نیس و تکنولوژی خاصی میطلبه که به طبع بعدها اختراع شدن!پس منطقیه که الکترون زودتر اثراتش مشاهده بشه!
 

sahel7

New Member
ارسال ها
17
لایک ها
17
امتیاز
0
#5
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

اگرزودترسوال رو مطرح کرده بودیدازدبیرمون میپرسیدم...اولی رو نمیدونم...ولی دومی چون الکترون یه ذره ای هست که به راحتی میشه توی آزمایشات مختلف احساسش کرد ودید...نمونه ی ساده و کوچیکش همین که وقتی توشب پتو میدیم رومون جرقه میزنه یا هرچیز دیگه...خلاصه الکتریسیته ساکن یا مالشی رو خیلی ساده میشه دید ... پس میشه به وجود یه ذره پی برد...البته این بیان ساده هست شاید دلایل پیچیده تری هم داشته باشه...
ولی برای پروتون و نوترون...نوترون رو که اصلا نمیشه حس کرد چون باری نداره پروتون هم اینقدر سنگینه که جابه جا نمیشه یا خیلی کم پس طبیعیه که دور به وجودشون پی برده بشه...
 
ارسال ها
75
لایک ها
14
امتیاز
0
#6
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

شنیدم اینو راجع به سوال اول اما درستیشو نمی دونم که یه روز دموکریت هی فک کرده که من یه سیب و چه قد می تونم ریز کنم هی ریز کنم هی ریز کنم تا کجا این کار ادامه داره؟ بعد گفته که هتمن باید در یه نقته ای متوقف شه این امل هتا اگه ابزارم برای این ریز کردن کامل کامل باشه از یه جایی به بعد به زره ای باید برسم که دیگه نشه از اون جلو تر رفت!
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#7
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

سوال اول رو راستش نظری ندارم,چون درون زمانها زیاد مطالعات پایه ی علمی به شکل امروزیش نداشتن!
سوال دوم: خیلی سادس,شما به یه اختلاف پتانسیل دو سر رسانا یا حتی یه مالشه ساده!!میتونید باعث انقال و جابجایی الکترون بشید,ولی برای نوترون و پروتون عبدا اینطور نیس و تکنولوژی خاصی میطلبه که به طبع بعدها اختراع شدن!پس منطقیه که الکترون زودتر اثراتش مشاهده بشه!
خب ما هم سر کلاس اینا رو گفتیم به معلم ولی گفت نه.هر چی میگفتیم یه چرا میذاشت آخرش از خودمون میپرسیدش.
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#8
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

شنیدم اینو راجع به سوال اول اما درستیشو نمی دونم که یه روز دموکریت هی فک کرده که من یه سیب و چه قد می تونم ریز کنم هی ریز کنم هی ریز کنم تا کجا این کار ادامه داره؟ بعد گفته که هتمن باید در یه نقته ای متوقف شه این امل هتا اگه ابزارم برای این ریز کردن کامل کامل باشه از یه جایی به بعد به زره ای باید برسم که دیگه نشه از اون جلو تر رفت!
درسته یه روز دموکریت میره کنار ساحل میشینه یه سیب میگیره دستش با خودش فکر میکنه اگه اینو هی ریز و ریز تر کنه آخر به کجا میرسه.میگن اگه دموکریت اون سیب رو ریز میکرد بعد از سی و نه دقیقه به اتم میرسید.ولی ابزار نداشته.اتفاقا اینم سر کلاس گفتم معلممون گفت دلیل علمی تر بیارین.
 

Mahdi Shahi

New Member
ارسال ها
1
لایک ها
0
امتیاز
0
#9
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

درسته یه روز دموکریت میره کنار ساحل میشینه یه سیب میگیره دستش با خودش فکر میکنه اگه اینو هی ریز و ریز تر کنه آخر به کجا میرسه.میگن اگه دموکریت اون سیب رو ریز میکرد بعد از سی و نه دقیقه به اتم میرسید.ولی ابزار نداشته.اتفاقا اینم سر کلاس گفتم معلممون گفت دلیل علمی تر بیارین.
سلام
ببینم این معلمتون نام خانوادگیش زارع نیست؟:204:
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#10
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

سلام
ببینم این معلمتون نام خانوادگیش زارع نیست؟:204:
سلام اقای شاهی.نمیدونستم آیریسک عضو هستین.
نه اقای رضایی این سوال رو پرسیده.
توی ص 17 شیمی مورتیمر گفته که در اواخر قرن نوزدهم میلادی همه بر این اعتقاد داشتن که اتم تجزیه نا پذیره.و ادامه داده که ازمایش های انجام شده با الکتریسیته موجب پیدایش تغییری در ان دیدگاه شد.
حالا فردا باید برم کتابخونه رو بگردم ببینم تو کتابای شیمی مدرسه ننوشته چه آزمایش هایی؟؟
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#11
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

بابا گلی به جمال این معلمتون!آخه این چه سوالایی که از شما می پرسه؟!!!!
این همه موضوع خب یه چیز بهتر بپرسه که تحقیقتون ثمر داشته باشه
:224:
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#12
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

یعنی عاغا شوما هیچ نظری ندارین در این مورد؟؟؟
من الان خیلی درگیر این سوالم.مورتیمر و اسمیت وکاتن رو هم به صورت موشکافانه خوندم ولی پیدا نشد.
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#13
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

بچه هیچ کدومتون جواب این سوال ها رو نمیدونین واقعا؟؟؟
من چیکار کنم معلممون جوابش رو میخواد.:(
نمیدونید چه کتابی میتونه کمکم کنه؟؟
 

Tanin

New Member
ارسال ها
11
لایک ها
9
امتیاز
0
#14
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

خب راجع به سوال اول فکر نکنم دموکریت دلیل کاملا منطقی و قانع کننده ای برای ادعاش داشته باشه چون فرضیه هایی که اون زمان ارائه میشد بر پایه ی مشاهده و تفکر محض استوار بوده فک کنم توی یکی از همین کتابای درسی نوشته بود که دموکریت برای اتم های هر ماده شکل مجزایی تصور می کرد مثلا در نظرش اتم های مواد ترش لوزی شکل بودن! اما جان دالتون نظریه ی اتمیش رو با توجه به قانون بقای جرم لاوازیه و قانون نسبت های معین ژوزف پروست و آزمایش های خودش ارائه داد. و سوال دوم بسیاری از رفتار هایی که مواد از خودشون نشون میدن مربوط به الکترون ها میشه مثل همین الکتریسیته ی مالشی و برقکافت. از روی همین رفتار ها بود که همفری داوی و مایکل فاراده به ماهیت الکتریکی ماده پی بردند و یه سری ماجرای دیگه که نهایتا ب کشف الکتـــــــرون منجر شد ×مطالعه ی کتاب مورتیمر (فصل دوم) و کتاب ساختار اتم ها و مولکول ها ی دکتر عابدینی بسیــــــــــــــــار توصیه میشه
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#15
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

خب راجع به سوال اول فکر نکنم دموکریت دلیل کاملا منطقی و قانع کننده ای برای ادعاش داشته باشه چون فرضیه هایی که اون زمان ارائه میشد بر پایه ی مشاهده و تفکر محض استوار بوده فک کنم توی یکی از همین کتابای درسی نوشته بود که دموکریت برای اتم های هر ماده شکل مجزایی تصور می کرد مثلا در نظرش اتم های مواد ترش لوزی شکل بودن! اما جان دالتون نظریه ی اتمیش رو با توجه به قانون بقای جرم لاوازیه و قانون نسبت های معین ژوزف پروست و آزمایش های خودش ارائه داد. و سوال دوم بسیاری از رفتار هایی که مواد از خودشون نشون میدن مربوط به الکترون ها میشه مثل همین الکتریسیته ی مالشی و برقکافت. از روی همین رفتار ها بود که همفری داوی و مایکل فاراده به ماهیت الکتریکی ماده پی بردند و یه سری ماجرای دیگه که نهایتا ب کشف الکتـــــــرون منجر شد ×مطالعه ی کتاب مورتیمر (فصل دوم) و کتاب ساختار اتم ها و مولکول ها ی دکتر عابدینی بسیــــــــــــــــار توصیه میشه
طنین خانوم باور کنین من و بقیه بچه های کلاس اینا رو گفتن لی همش معلممون گفت نه.یا یه چرا اول حرف خودمون اضافه کرد برگشتش داد به خودمون.:)
 
ارسال ها
5
لایک ها
2
امتیاز
0
#16
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

کلا الکترون نسبت به پروتون و نوترون آزادتره و خب باید زودتر کشف میشده.اما ظاهرا دبیر شما بسی آدم سختگیر و کنجکاوی هستن....
خوشحال میشیم جوابشو کامل توضیح بدن خدمت شما و شماهم قبول زحمت کنید و به ماهم اطلاع بدید
(مراقب دبیرتون باشید و سلام مارو برسونید خدمتشون)
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#17
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

کلا الکترون نسبت به پروتون و نوترون آزادتره و خب باید زودتر کشف میشده.اما ظاهرا دبیر شما بسی آدم سختگیر و کنجکاوی هستن....
خوشحال میشیم جوابشو کامل توضیح بدن خدمت شما و شماهم قبول زحمت کنید و به ماهم اطلاع بدید
(مراقب دبیرتون باشید و سلام مارو برسونید خدمتشون)
دبیر محترممون قصد جواب دادن ندارن یه دفترچه درس کردیم هی سوالاش رو مینویسیم گفته آخر سال جواب میده بهمون.الان بیشتر از چهل تا سوال بی جواب گفته.:(
 
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#18
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

من از جوابي كه ميدم مطمئن نيستم ولي تا حدودي برمي گرده به دوره ي راهنماييم :

اون زمان دبيرما مي گفت :

در واقع منشا پيدايش نظريه ي ذره اي بودن مواد توي ذهن دموكريت ، بر مي گرده به خوردن مواد مختلف!

دموكريت وقتي آب ميخورد ، مي ديد كه آب خيلي راحت از گلوش پايين ميره ولي وقتي سركه رو خورد ، توي گلوش احساس سوزش كرد.

اونجا با خودش حدس زد كه مواد ، مطمئنا از ذراتي تشكيل شدن كه شكلهاي متفاوتي دارن.

ذرات آب بايد دايره اي شكل باشن چون آسون از گلو ميرن پايين.

و ذرات سركه بايد لوزي شكل با گوشه هاي تيز باشن كه توي گلو سوزش ايجاد ميكنن.

از اونجا فهميد كه مواد از ذرات تشكيل شدن.
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#19
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

من از جوابي كه ميدم مطمئن نيستم ولي تا حدودي برمي گرده به دوره ي راهنماييم :

اون زمان دبيرما مي گفت :

در واقع منشا پيدايش نظريه ي ذره اي بودن مواد توي ذهن دموكريت ، بر مي گرده به خوردن مواد مختلف!

دموكريت وقتي آب ميخورد ، مي ديد كه آب خيلي راحت از گلوش پايين ميره ولي وقتي سركه رو خورد ، توي گلوش احساس سوزش كرد.

اونجا با خودش حدس زد كه مواد ، مطمئنا از ذراتي تشكيل شدن كه شكلهاي متفاوتي دارن.

ذرات آب بايد دايره اي شكل باشن چون آسون از گلو ميرن پايين.

و ذرات سركه بايد لوزي شكل با گوشه هاي تيز باشن كه توي گلو سوزش ايجاد ميكنن.

از اونجا فهميد كه مواد از ذرات تشكيل شدن.
خیلی از چیزا سر کلاس گفتیم ولی بهمون گفت از کتاب های درسی خارج بشین.
بعد به این نتیجه رسیدیم که همون سوالاش رو بیخیال بشیم راحت تریم.
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#20
پاسخ : دو تا سوال از فصل یک شیمی دو

ولي من فك نكنم ارزش داشته باشه سر اين چيزا بحث كنيم...دموكريت و دالتون به سهم خودشون كارشون رو كردن و رفتن...خدا بيامرزتشون...ولي اينكه باعث شدن اون سه تا كتاب رو كه اونايي كه طلا هم ميشن وقت نميكنن موشكافانه بخونن خوندي!!!اين خيلي عاليه!!!
 
بالا