دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

[helena93]

سلام بچه ها. خوبید ؟ دو تا سوال قشنگ از کار و انرژی دارم شدیدا هم تا دوشنبه شب به جوابشون نیاز دارم چون سه شنبه امتحان میان ترم دارم !!!لطفا عزیزان اگه می تونن جواب کامل این دو سوال رو بنویسن ولی با کار و انرژی نه نیرو !!! این هم تاکید استادمونه !!!
ممنون
سوال اول :دو قرص بوسیله یک فنر سخت به هم متصل شده اند.آیا میتوان قرص بالایی را آنقدر به پایین فشار داد تا هنگام رها شدن به بالا بجهد و همراه خودش قرص پایینی را نیز از روی میز جدا کند ؟ آیا در چنین حالتی انرژی مکانیکی پایسته است ؟
سوال دوم : یک ساعت شنی را روی یک ترازو قرار داده ایم .در حالات زیر نیرویی را که ترازو نشان میدهد را بدست آورید:
الف) وقتی که تمام شن به قسمت پایینی ساعت ریخته شده باشد
ب)وقتی شن در حال ریختن به قسمت پایینی ساعت باشد

لطفا کمکم کنید بچه ها !

 

[H O S E I N]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

1) بله میتوان.
اگر اتلاف انرژی از طریق گرما و ... نداشته باشیم بله.

2) الف) اگر منظور اینه که شن ها در قسمت پایینی ثابت هستند جواب میشه وزن شن و ساعت
ب) باید داده های بیشتری ارائه کنید. چون شن وقتی به پایین میرسه ضربه وارد میکنه به کف ساعت و عددی که ترازو نشون میده میتونه خیلی با مقدار واقعی تفاوت داشته باشه.

 

[H O S E I N]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

آقا پیمان فکر کنم دومی رو جوب زدی. چون اون شن هایی رو هوا هستن از یه ارتفاع خاصی سقوط میکنند. با اون زنجیره یه مقدار فرق داره. برای همین به ارتفاع مخزن بستگی داره. :3:

 

[hassan0013]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

عزیز من واقعا که سوال ۲ در هر صورت ترازو یک عدد رو نشون میدهجرم سیستم ثابته و نیروی خارجی هم صفره......امیدوارم درک کرده باشین

 

[H O S E I N]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

عزیز من واقعا که سوال ۲ در هر صورت ترازو یک عدد رو نشون میدهجرم سیستم ثابته و نیروی خارجی هم صفره......امیدوارم درک کرده باشین

اشتباهه ... با نوشتن معادلات دستگاه ذرات به این موضوع راحت میشه پی برد ...

 

[hassan0013]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

تو دستگاه ذرات نیروی داخلی رو صفر در نظر میگیریم و نیروی خارجی هم که اینجا صفره پس عدد ترازو در هر صورت یکی هستش
ببینید هیچ تغییر جرمی نداشتیم
شتاب هم صفره
میگی نه امتحان کنید تا ببینید
فقط مر.ز جرم اینجا جابجا شده همین.(البته این نظر منه ها اگه باز هم دارم اشتباه میکنم لطفا واسم توضیح بدین) ممنون

 

[H O S E I N]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

​

ذراتی که در حال سقوط هستند شتاب دارن و باعث میشن سمت راست صفر نباشه...​

 

[hassan0013]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

​

ذراتی که در حال سقوط هستند شتاب دارن و باعث میشن سمت راست صفر نباشه...​

شتاب کل دستگاه که صفره
مرکز جرم هم با سرعت یکنواخت (شتاب مرکز جرم = صفر ) داره به سمت قسمت پایین ساعت جابجا میشه

پس شتابی نداریم

حالا برای اطمینان خاطر از استاد هم میپرسم
(خیلی محیط خوبیه .خیلی وقته دنبال یه همچین سایتی بودم ):161::67:

 

[hassan0013]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

مرکز جرم با شتاب صفر داره میاد پایین قبوله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پس نیروی اکسترنال صفره

 

[hassan0013]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

شتاب کل دستگاه که صفره
مرکز جرم هم با سرعت یکنواخت (شتاب مرکز جرم = صفر ) داره به سمت قسمت پایین ساعت جابجا میشه

پس شتابی نداریم

حالا برای اطمینان خاطر از استاد هم میپرسم
(خیلی محیط خوبیه .خیلی وقته دنبال یه همچین سایتی بودم ):161::67:

 

[H O S E I N]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

اه ... برادر من یک کم دقیق باش :

​

اون m جرم مقداری از شن هست که در حال سقوطه ... و M جرم کل ساعته.​

 

[orion]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

به نظر من hamilton‏ درست میگهاینجوری میگم:یه مسأله حل شده مشابه در نظر بگیر مثلا موشک یا گاری شن که ازش شن خارج میشه از حال سکون را میفته.........وقتی گاری و کل شن ها رو در نظر میگیری نه مرکز جرم جا به جا میشه نه نیروی خارجی داری پس چرا گاری اولش شتاب میگیره و راه میفته تا این که شن ها تموم شن بعد سرعت ثابت داره(البته صرف نظر از اتلاف)؟؟؟؟؟؟این مسأله هم همینه در لحظه صفر ترازو وزن شن و ساعت رو نشون میده........بعدش تا شن ها کامل بیان پایین یه مقدار متفاوته و در آخر که همشون دوباره اومدن پایین همون وزن شن ها و ساعت دوباره نشون داده میشه.......قانع نشدی بگو تا بیشتر توضیح بدم

 

[arianphysics]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

پاسخ اولیکاملا درسته اما همونطور که hamilton گفت واس قسمت 2 اطلاعات کمه چون 1)همون قضیه ضربه وارد کردن هست و هم2)اون مقدار شن که در حال سقوط ازاد هست جرمی ندارد پس باید جرم اوونو از مقدار کل کم کنی

 

[farshad17ph]

پاسخ : دو سوال بسیار زیبا از کار و انرژی !

منم با حسين موافقم اينجا ضربه داريم اطلاعات بيشتري نياز داريم