موجود زنده

[farshad_d]

این بحث چون بیشتر به شیمی ربط داره اینجا مطرحش کردم.به نظر شما چرا میگیم موجودات زنده؟اصلا تعریف موجود زنده چیه؟چرا باید موجودات فرا زمینی موجود زنده باشند؟چرا باید ساختار آلی داشته باشند؟امکان داره جیوه عنصر تشکیل دهندشون باشه؟

 

[sajjadzargar]

اگه دقت کنی ما تو زمین زندگی میکنیم و عناصر آلی در زمین این گونه تعریف میشوند(تازه دانشمندان از به کار بردن شیمی آلی ناراحت هستند زیرا کاملا درست نیست)ممکن است در جای دیگری اگر موجود زنده ای زندگی کند تعریف جدیدی از شیمی آلی به تو بدهد.دوما آهن نیز در بدن ما وجود دارد ولی ....

 

[nima94]

سلام چند روز پیش یه خبر شنیدم که یه موجود زنده پیدا کردند که تو ساختار DNAخودش آرسنیک داره پس اینکه ساختار موجودات سیارات دیگه متفاوت باشه اصلا تعجب آور نیست اما درباره تعریف موجود زنده کنجکاو شدم کسی تعریفی نداره؟

 

[tesukuyomi]

پاسخ : موجود زنده

منظور از جاندار بودن توانایی واکنش نشان دادن در شرایط متفاوت و داشتن خصوصیات زیر است:
تغذیه ، تنفس و امثال اینها است
در مورد نقش شیمی آلی در این موجودات باید گفت که در واقع کربن بدلیل خواص فوق العاده ای که دارد ترکیبات بسار متفاوتی را ایجاد می کند این ترکیبات از همه لحاظ بسیار متفاوت هستند این ویزگی و همچنین انتخاب طبیعی موجب پیدایش موجوداتی شده که با این نوع ترکیبات سازگاری کامل دارند
بله این امکان هم وجود دارد که ترکیباتی که از نظر ما سمّی هستند در ساختار موجودات زنده نقش داشته باشند که همه ی این به ماهیّت dna بر می گردد

 

[fatemeh13_76]

پاسخ : موجود زنده

با صحبت
tesukuyomi

موافقم

همونطور که می دونید اکسیژن هم ابتدا برای باکتری های بی هوازی موجود بر سطح زمین ماده ای سمی بود اما انتخاب طبیعی و در واقع فرگشت باعث شد که باکتری هایی با تنفس هوازی بوجود بیان


حال شما یک سیاره ای رو فرض بفرمایید که حیات بوجود آومدش بخارات جیوه به هوا بدن و فضا پر بشه از این بخارات طی فرگشت و انتخاب طبیعی چه اتفاقی میفته ؟ موجودات بعدی از اون بخارات استفاده می کنن به نفع خودشون
پس اینکه چون تو بدن ما نیست تو بدن موجود دیگه هم نیست منطقی نیست
اگر یک روزی یه نفر کل عناصر رو با هم اومد به هزاران شکل در یه محفظه قرار داد و بعدش به چندین روش سعی کرد مولکول زیستی بسازه و اونوقت راه های دیگه و شرایط دیگه بوجود اومدن حیات رو بررسی کرد و گفت که مثلا بین کل این عناصر فقط شرایط ما باعث ایجاد حیات میشه اونوقت اگر همین اتفاق در سیاره دیگه ای بیفته قطعا اونا جیوه نخواهند داشت اما اگر فقط یکی از اون ها قبول بشه باید درمورد سوال شما شک بیشتری کرد
پس فعلا فقط می تونیم بگیم احتمالش هست
امو اما درمورد محاسبه ی احتمالش یه بیکاری باید انجامش بده نمیشه گفت چند درصد .
اما درباره ی بایدهای دیگه ی شما باید بگم در علم قطعیتی وجود نداره یعنی مسلما قطعا معنی نمیدن اگر هم کسی بخواد بگه باید زنده باشن یا باید آلی باشن بدونید از علم چیزی نفهمیده ولو یک دانشمندباشه
مگر اینکه توصیف دیگری از زنده بودن داشته باشه
اما نقد جواب خودمم بگم اینکه ممکنه قوانین انتخاب طبیعی در محیطی دیگر چیز دیگر باشه
و در کل اظهار نظر در مورد چیزی که کشف نشده یا در حد شایعس معقولانه نیست و حکایت ما مثل همون مادربزرگایی میشه که قصه سرایی می کردن
با عرض پوزش درازه گویی کردم
امیدوارم کمکی کرده باشم

 

[hossein helli]

پاسخ : موجود زنده

رابرت بویل این همه زحمت کشید گفت شیمی علم تجربیه.پس هر چیزی تا زمانی که تجربه نشده احتمال نداره(در شیمی)

 

[daryab]

پاسخ : موجود زنده

خوب امکانش هست که مواد تشکیل دهندش فرق کنه.مثلن تو یکی از برنامه های نجومی در مورد یه قمری حرف میزد که رودخانه متان یا یه همچین چیزی از متان داش.دانشمندان می گفتن ممکنه توش حیات پیدا بشه با اینکه آب نداش و میگف ممکنه موجودی باشه که متان واسش مث آب واسه ما باشه.
پس هر چیزی ممکنه. این دنیا اون قد بزرگه که هر چیزی توش ممکنه این دلیل نمیشه که چون ما نمیدانیم وجود نداشته باشه