یک سوال شیمی تجزیه

sady

New Member
ارسال ها
154
لایک ها
20
امتیاز
0
#1
با استفاده از داده های زیر انحلال پذیری CuBr را در یک لیتر محلول یک مولار NaCN بیابید
همچنین غلظت یون های برمید و سیانید را در محلول نهایی بیابید.

Ka (HCN) = 6.2 * 10^-10
Ksp (CuBr) = 10^-5
Cu(+) + 3CN(-) ----> [Cu(CN)3]2-     K=10^11


این سوال رو چه جوری باید حل کرد ؟ کسی بلده اینو حل کنه ؟!
 

xyxy

New Member
ارسال ها
16
لایک ها
0
امتیاز
0
#2
ببین جواباشو خودت داری ؟اگه داری بذار تا چک کنیم بعداگه درست بود راه حلامونو بگیم.....این سوال مال چه کتابیه؟؟؟؟چرا اینقدر ثابتاش با کتابای دیگه فرق می کنه؟مطمئنی عدد هاشو درست نوشتی؟
 

sady

New Member
ارسال ها
154
لایک ها
20
امتیاز
0
#3
حالا چه فرقی می کنه که ثابت ها چقدر باشند ؟ شما با این ثابت ها حل کنید.

جواباش هم ایناس :

S= 0.33 M
Br = 0.33 M
CN = 4.8 * 10^-3 M
 

septal_2006

New Member
ارسال ها
260
لایک ها
17
امتیاز
0
#4
سلام متاسفانه وقت نشد تو سایت بذارم اما راه حلش به نظر من چون همه چی قروقاطی داره باید سیستماتیک حل بشه و راه آمریکایی به نظرم نمیاد در ضمن کلیدش اینه
تقریب 1: صرف نظر از تفکیک آب
تقریب 2:صرف نظر از آبکافت سیانید
تقریب 3:غلظت یون مس خیلی خیلی خیلی کمتر از تری سیانو کوپرو 1 است و میشه در موازنه جرم از این مطلب استفاده کرد
بعد یه معادله درجه3 میاد که مربوط به سیانیده و با تقریب متوالی حل میشه من هم غلظت سیانید رو مثل شما آوردم دیگه غلضتهای دیگه هم از روی این میاد.
 

sady

New Member
ارسال ها
154
لایک ها
20
امتیاز
0
#5
به نظر من نمیشه از آبکافت سیانید صرف نظر کرد . چون هیدروسیانیک اسید خیلی اسید ضعیفیه و یون سیانید به خوبی آبکافت می شه ...

Kb = Kw/Ka

پس Kb برای یون سیانید تقریبا میشه
1.6*10^-5
که خیلی هم کوچک نیست ...
 

septal_2006

New Member
ارسال ها
260
لایک ها
17
امتیاز
0
#6
بله دوست عزیز اما قبل از اینکه سیانید وقت کنه آبکافت بشه مس با اون ثابت تعادل خفن سیانیدو خورده تازه اگه هم بگیم قبل از ریختن مس سیانید آبکافت شده بازم طبق اصل لوشاتلیه به علا افت شدید غلظت سیانید توسط مس تعادل آبکافت به سمت چپ میادو همون اندک تعادل آبکافتم میشه گفت دیگه منتفیه تقریبا
دقت کنیم که بحث سینتیک رو با تعادل قاطی نمیکنیم فقط میگیم اونقدر غلظت اسید کم میشه که میشه در موازنه جرمم ازش صرف نظر کرد
در ضمن به نظر من سیانید بیشتر در واکنشی بیشتر شرکت میکنه که چند میلیارد برابر ثابت تعادلش(تشکیل کمپلکس) بزرگتر از واکنش دیگش یعنی آبکافته
 

septal_2006

New Member
ارسال ها
260
لایک ها
17
امتیاز
0
#7
تازه امتحان تقریب کن که اگه غلظت سیانید همونی باشه که پیدا کردیم غلظت هیدروسیانیک اسید چقدره میبینیم که قابل صرف نظره البته من امتحان نکردم ولی تقریبا مطمینم که قابل صرف نظره.
 

sady

New Member
ارسال ها
154
لایک ها
20
امتیاز
0
#8
ممنون از راهنمایی مفید شما

فقط اگه میشه راه حل تون رو هم بذارید . تا قسمت معادله درجه 3 کافیه . چون از اون جا به بعد با تقریب متوالی حل میشه ... :)
 

xyxy

New Member
ارسال ها
16
لایک ها
0
امتیاز
0
#9
اره.جوابای منم همیناست.......ولی اولش اینو بدون که خیلی فرق میکنه ثابتاش چی باشه ...چون اگه ثابتاش درست بودن از یه راه کاملا متفاوت و قشنگتر حل میکردم....و اینکه این جور اعداد تا حدودی اعتبار سوالو نشون میداد.......حالا در مورد راه حلش:اول هر چی رابطه داری بنویس مثله موازنه جرم .بار .ثابتای اسیدیو کمپلکسو این جور چیزا.....این جوری راحت تر اضافی ها رو حذف میکنی.....البته اگه محدودیت زمانی نداشتی....خوب میدونیم که 5*10=[Cu ][ Br], و همچنین از موازنه جرم داریم: [ Br] =[ Cu(CN)3]+[Cu], خوب حالا موازنه جرم CN رو می نوسیم:HCN+CN+3(Cu(CN)3)=1 MOLAR که توی این معادله میتونی از HCN وCN صرف نظر کنی HCN که دلیل حذفش کاملا معلومه .برای CN هم می دونیم که شدیدا کمپلکس تشکیل میده..حالا می دونیم که Cu(CN)3=1/3=.333 و حالا باید اینو در موازنه ی جرم CuوBr بذاریم با توجه به اینکه می دونیم Br=Ksp/Cu=10*-5/Cu پس معادله اخر میشه Cu+.333=10*-5/Cu و از اینجا غلظت Cu میشه 2.99*10^-5 و در نتیجه غلظت Br که با همون حلالیته CuBr برابر میشه =.333 البته توی این معادله اخر می تونستی از Cu صرف نظر کنی ولی برای اطمینان ضرر نداشت...و حالا از رابطه ی Cu*CN^3=10^-11*CU(CN)3 که همون رابطه ی تشکیل کمپلکسه و با توجه به اینکه غلظت CuوCu(CN)3رو داریم غلظت CN هم بدست میاد که میشه 4.799*10^-5 .......همین
 

TALA1

New Member
ارسال ها
7
لایک ها
0
امتیاز
0
#10
sady گفت
شما با این ثابت ها حل کنید.

جواباش هم ایناس :

S= 0.33 M
Br = 0.33 M
CN = 4.8 * 10^-3 M
بنده هم همين جوابها رو (مثل دوستان) بدست آوردم. :?:
 
بالا