سلام دوستان اگه زحمت نمیشه به سوالات زیر پاسخ بدید.1-وقتی میگیم مقاوت یک جسم رسانا 15اهم ،یعنی چی؟15 به چه معناست؟ مثلا ما وقتی میگیم توان مصرفی یک لامپ 100وات یعنی در یک ثانیه 100ژول انرژی مصرف میکه!حالا برای مقاومت باید چی تعریف کنیم؟2-باتری مصرف کننده چیه؟3-و یک سوال شیمی:وقتی میگیم انحلال یک ماده در آب گرماگیر هست یعنی چی؟(منظورم اینه که حل شونده گرما میگیره یا حلال؟و همچنین این گرما رو از کجا میگیره؟)
2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
درمورد سوال شیمی:
میتونم بگم ک بعد از انحلال دیگه یک محلول وجود داره که شامل حلال و حل شونده ست و گرما به محلول حاصل داده میشه!
و در مورد گرما هم میشه گفت که از محیط اطراف میگیره!
سوالی که من میتونم مطرح کنم اینه که آیا در صفر کلوین امکان انجام یک انحلال گرما گیر هست؟؟؟؟
درمورد سوال شیمی:
میتونم بگم ک بعد از انحلال دیگه یک محلول وجود داره که شامل حلال و حل شونده ست و گرما به محلول حاصل داده میشه!
و در مورد گرما هم میشه گفت که از محیط اطراف میگیره!
سوالی که من میتونم مطرح کنم اینه که آیا در صفر کلوین امکان انجام یک انحلال گرما گیر هست؟؟؟؟
- ارسال ها
- 230
- لایک ها
- 350
- امتیاز
- 63
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
درمورد شیمی باید بگم جدا کردن ذرات حل شونده از هم و همین طور ذرات حلال از هم نیازمند انرژی است که بر انرژی بین مولکولی اونا غلبه کنه!و در نهایت از اب پوشی شدن ذرات حل شونده توسط حلال یه انرژی آزاد میشه که به اون انرژی هیدراتاسیون میگن!حالا اگه انرژی آزاد شده از انرژی مورد نیاز برای جدا کردن ذرات حلال از هم و جدا کردن ذرات حل شونده از هم کمتر باشه سیستم انرژی مورد نیاز خودشو خودش تامین میکنه و دماش میاد پایین پس دمای محلولمون کم میشه و انحلال گرماگیر بوده! برعکسشم برای انحلال گرماده صادقه.
کلا انحلال در ۳ مرحله رخ میده
۱ جدا شدن ذرات حلال از هم
۲ جدا شدن ذرات حل شونده از هم
۳ قرار گرفتن ذرات در میان هم
دو مرحله ی اول انرژی خواهند و مرحله آخر انرژی زاست و در نهایت سیگمای انرژی ها با حفظ علامت گرماگیر بودن یا گرماده بودن فرایندو مشخص میکنه.
موفق باشین
درمورد شیمی باید بگم جدا کردن ذرات حل شونده از هم و همین طور ذرات حلال از هم نیازمند انرژی است که بر انرژی بین مولکولی اونا غلبه کنه!و در نهایت از اب پوشی شدن ذرات حل شونده توسط حلال یه انرژی آزاد میشه که به اون انرژی هیدراتاسیون میگن!حالا اگه انرژی آزاد شده از انرژی مورد نیاز برای جدا کردن ذرات حلال از هم و جدا کردن ذرات حل شونده از هم کمتر باشه سیستم انرژی مورد نیاز خودشو خودش تامین میکنه و دماش میاد پایین پس دمای محلولمون کم میشه و انحلال گرماگیر بوده! برعکسشم برای انحلال گرماده صادقه.
کلا انحلال در ۳ مرحله رخ میده
۱ جدا شدن ذرات حلال از هم
۲ جدا شدن ذرات حل شونده از هم
۳ قرار گرفتن ذرات در میان هم
دو مرحله ی اول انرژی خواهند و مرحله آخر انرژی زاست و در نهایت سیگمای انرژی ها با حفظ علامت گرماگیر بودن یا گرماده بودن فرایندو مشخص میکنه.
موفق باشین
- ارسال ها
- 202
- لایک ها
- 314
- امتیاز
- 0
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
سلام.
چند سوال شیمی در مورد حرفتون:
۱) الان که گفتین دمای محلول میاد پایین طبیعتا فرض کردین که سیستم ما که فرآیند در‌ش انجام میشه یک سیستم بی دررو هست که چون میخاد تغییر حالت بده و مجموع انرژی پیوند هاش به علاوه انرژی ذراتش (انرژی درونیش) در دمای یکسان با هم برابر نیست مجبوره که در حالت دوم دمای خودش رو پایین یا بالا ببره که انرژی درونیش در حالت دوم با حالت اول برابر بشه. الان درست فهمیدم؟
۲) در خط دوم از این که گفتین انرژی بین مولکولی منظوری داشتین؟ این سوال برام پیش اومد که ممکن نیست اتم های یک ماده هم در این واکنش از هم جدا بشن؟ ینی واکنشی داریم که اتم های یک ملکول از هم جدا بشن؟
۳) اون ۳ مرحله هم که طبیعتا منظورتون ترتب زمانی نبود دیگه؟ یه جورایی درسهایی که در این دوران و ادوار زندگی یاد میگیریم رو برای به خاطر سپردن و پیدا کردن شهود نسبت بهشون اینجوری داستانشون میکنیم و فکر میکنم این یکی‌از همون موارد باشه.
خط سوم رو هم شاید کسی در این انجمن نفهمید از جمله من ... .
یاحق.
سلام.
چند سوال شیمی در مورد حرفتون:
۱) الان که گفتین دمای محلول میاد پایین طبیعتا فرض کردین که سیستم ما که فرآیند در‌ش انجام میشه یک سیستم بی دررو هست که چون میخاد تغییر حالت بده و مجموع انرژی پیوند هاش به علاوه انرژی ذراتش (انرژی درونیش) در دمای یکسان با هم برابر نیست مجبوره که در حالت دوم دمای خودش رو پایین یا بالا ببره که انرژی درونیش در حالت دوم با حالت اول برابر بشه. الان درست فهمیدم؟
۲) در خط دوم از این که گفتین انرژی بین مولکولی منظوری داشتین؟ این سوال برام پیش اومد که ممکن نیست اتم های یک ماده هم در این واکنش از هم جدا بشن؟ ینی واکنشی داریم که اتم های یک ملکول از هم جدا بشن؟
۳) اون ۳ مرحله هم که طبیعتا منظورتون ترتب زمانی نبود دیگه؟ یه جورایی درسهایی که در این دوران و ادوار زندگی یاد میگیریم رو برای به خاطر سپردن و پیدا کردن شهود نسبت بهشون اینجوری داستانشون میکنیم و فکر میکنم این یکی‌از همون موارد باشه.
خط سوم رو هم شاید کسی در این انجمن نفهمید از جمله من ... .
یاحق.
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 230
- لایک ها
- 350
- امتیاز
- 63
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
بعله سیستم بی دررو فرض شده! گرماگیر بودن یا نبودن یه فرایند توی فلاسکایی که انتقال گرما در اونا ناچیزه بررسی میشه!اگر انتقال داشته باشیم آزمایش بی اعتبار خواهد بود مگر اینکه مقدار گرمای منتقل شده رو بدونیم که خیلی سخت میشه ولقمه دور سر پیچوندنه
قرار نیست توی انحلال ما تفکیک اتم و شکستن پیوندای اتم هارو داشته باشیم! ولی اگه بخوایم کلی تر ببینیم و انحلالای شیمیایی مثل انحلال فلزات در اسیدو بررسی کنیم حرفتون درسته و باید گفت نیروی بین ذره ای!چون فلزات مولکول ندارن!مرسی از تذکرتون.
بابت توضیح گنگو کتابیم عذر میخوام ولی دقیقا خط آخر همون جمله به بیان دیگه ایه!
منظورم به طور خودمونی اینه که اگه انرژی آزاد شده در ۳ بیشتر از انرژی مورد نیاز در ۱و۲ باشه یه مقدار اضافه میاد و سیستم بی دررو ما گرم میشه و فرایند گرمادهه!وبرعکس!
با اجازتون توی تمام کتب شیمی عومی از جمله مورتیمر و سیلبربرگ برای فرایند انحلال همین ترتیب رو اورده! و میدونیم برای شروع این فرایند مراحل گفته شده باید به ترتیب انجام بشن!
اگه هنوز مشکل بود بگین از یه بیان دیگه هم استفاده کنم
موفق باشین
بعله سیستم بی دررو فرض شده! گرماگیر بودن یا نبودن یه فرایند توی فلاسکایی که انتقال گرما در اونا ناچیزه بررسی میشه!اگر انتقال داشته باشیم آزمایش بی اعتبار خواهد بود مگر اینکه مقدار گرمای منتقل شده رو بدونیم که خیلی سخت میشه ولقمه دور سر پیچوندنه
قرار نیست توی انحلال ما تفکیک اتم و شکستن پیوندای اتم هارو داشته باشیم! ولی اگه بخوایم کلی تر ببینیم و انحلالای شیمیایی مثل انحلال فلزات در اسیدو بررسی کنیم حرفتون درسته و باید گفت نیروی بین ذره ای!چون فلزات مولکول ندارن!مرسی از تذکرتون.
بابت توضیح گنگو کتابیم عذر میخوام ولی دقیقا خط آخر همون جمله به بیان دیگه ایه!
منظورم به طور خودمونی اینه که اگه انرژی آزاد شده در ۳ بیشتر از انرژی مورد نیاز در ۱و۲ باشه یه مقدار اضافه میاد و سیستم بی دررو ما گرم میشه و فرایند گرمادهه!وبرعکس!
با اجازتون توی تمام کتب شیمی عومی از جمله مورتیمر و سیلبربرگ برای فرایند انحلال همین ترتیب رو اورده! و میدونیم برای شروع این فرایند مراحل گفته شده باید به ترتیب انجام بشن!
اگه هنوز مشکل بود بگین از یه بیان دیگه هم استفاده کنم
موفق باشین
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 202
- لایک ها
- 314
- امتیاز
- 0
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
سلام.
ولی به نظر من که شایدم غلط باشه اگر از آقای مورتیمر یا اون یکی بپرسین که منظورتون واقعا ترتب زمانی بوده احتمالا میگن خیر ... . به دو دلیل:
1) شاید بعضی ها شهود اشتباهی نسبت به پیوند بین مولکولی داشته باشن. شما رو نمیگما. این که فکر میکنن اتم های مواد مثل یه سری آدمن که دستاشونو دادن به هم و وقتی دو تا ماده رو با هم قاطی میکنیم این دو دسته دستاشونو ول میکنن از هم و با هم قاطی میشن و یه جور دیگه دستاشونو میدن به هم ... ! جنس این نیروها الکتروستاتیکیه و وقتی دو تا مولکول با هم پیوند دارن سر جاشون جلو و عقب میشن و حرکت میکنن و ... ولی به طور متوسط یه فاصله ثابتی نسبت به هم دارن و میگیم مقیدن. وقتی پیوند شکسته میشه و با هم ترکیب میشوند اون دو ماده، این تقید بین این دو آروم آروم کم میشه و فاصله ی متوسط بیشتر میشه و در عین حال تقید با یه مولکول از ماده ی دیگر افزایش پیدا میکند و این فرآیند پیوسته است.
2) یه جورایی رابطه علت و معلولیه و وجود و عدمه و شاید به اون معنی اختلاف زمانی مطرح نباشه؛ مثلا کی تاریکی داریم؟ وقتی که نور نباشه. وقتی دو تا ماده رو توی یه ظرف میریزیم چقدر طول میکشه که با هم ترکیب شن و مولکول هاش از هم جدا شن و به ماده ی دیگر بپیوندند؟ خب جداشدن اینا از هم به معنی چسبیدن هر کدومشون به یه مولکول دیگست چون عملا فاصله ای ندارن از هم و همون توضیحاتی که در بند 1 دادم.
همچنین تا جایی که من فهمیدم اساتید شیمیایی مثلا برای حساب کردن آنتالپی مثل این فرآیند میگن که تابع مسیر نیست. خب مسیر رو خودمون انتخاب میکنیم و تغییر آنتالپی رو توی هر مرحله یادداشت کرده و با هم جمع میکنیم:
حالا یه ذره به نظرم داره بحث فلسفی میشه و داره از فیزیک و شیمی شاید خارج میشه ... .
در ضمن تا اونجایی که متوجه شدم با تقریب خوبی شما در بین علائم نگارشی فقط از علامت تعجب استفاده میکنین و به نقطه اعتقاد ندارین و به جاش بعضا از علامت مذکور بهره میگیرین یا چیزی نمیزارین ... .
سلام.
ولی به نظر من که شایدم غلط باشه اگر از آقای مورتیمر یا اون یکی بپرسین که منظورتون واقعا ترتب زمانی بوده احتمالا میگن خیر ... . به دو دلیل:
1) شاید بعضی ها شهود اشتباهی نسبت به پیوند بین مولکولی داشته باشن. شما رو نمیگما. این که فکر میکنن اتم های مواد مثل یه سری آدمن که دستاشونو دادن به هم و وقتی دو تا ماده رو با هم قاطی میکنیم این دو دسته دستاشونو ول میکنن از هم و با هم قاطی میشن و یه جور دیگه دستاشونو میدن به هم ... ! جنس این نیروها الکتروستاتیکیه و وقتی دو تا مولکول با هم پیوند دارن سر جاشون جلو و عقب میشن و حرکت میکنن و ... ولی به طور متوسط یه فاصله ثابتی نسبت به هم دارن و میگیم مقیدن. وقتی پیوند شکسته میشه و با هم ترکیب میشوند اون دو ماده، این تقید بین این دو آروم آروم کم میشه و فاصله ی متوسط بیشتر میشه و در عین حال تقید با یه مولکول از ماده ی دیگر افزایش پیدا میکند و این فرآیند پیوسته است.
2) یه جورایی رابطه علت و معلولیه و وجود و عدمه و شاید به اون معنی اختلاف زمانی مطرح نباشه؛ مثلا کی تاریکی داریم؟ وقتی که نور نباشه. وقتی دو تا ماده رو توی یه ظرف میریزیم چقدر طول میکشه که با هم ترکیب شن و مولکول هاش از هم جدا شن و به ماده ی دیگر بپیوندند؟ خب جداشدن اینا از هم به معنی چسبیدن هر کدومشون به یه مولکول دیگست چون عملا فاصله ای ندارن از هم و همون توضیحاتی که در بند 1 دادم.
همچنین تا جایی که من فهمیدم اساتید شیمیایی مثلا برای حساب کردن آنتالپی مثل این فرآیند میگن که تابع مسیر نیست. خب مسیر رو خودمون انتخاب میکنیم و تغییر آنتالپی رو توی هر مرحله یادداشت کرده و با هم جمع میکنیم:
۱ جدا شدن ذرات حلال از هم
۲ جدا شدن ذرات حل شونده از هم
۳ قرار گرفتن ذرات در میان هم
ولی لزومی نداره ماده هم این مراحل رو به این صورت طی کرده باشه و ترتب زمانی به اون معنی وجود داشته باشه.۲ جدا شدن ذرات حل شونده از هم
۳ قرار گرفتن ذرات در میان هم
حالا یه ذره به نظرم داره بحث فلسفی میشه و داره از فیزیک و شیمی شاید خارج میشه ... .
در ضمن تا اونجایی که متوجه شدم با تقریب خوبی شما در بین علائم نگارشی فقط از علامت تعجب استفاده میکنین و به نقطه اعتقاد ندارین و به جاش بعضا از علامت مذکور بهره میگیرین یا چیزی نمیزارین ... .
- ارسال ها
- 230
- لایک ها
- 350
- امتیاز
- 63
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
شاید! اما من سه ساله اینارو دارم اینجوری تو کتابا میبینم. بحث واقعا داره فلسفی میشه اما اینو میدونم که مولکولای حلال برای نزدیک شدن به حل شونده و ایجاد جاذبه لازم برای جدا کردن اونا از هم اول باید خودشون از قیدو بند آزاد بشن! این مراحل فقط برای مرتب سازی انرژی های انتقال یافته ست و راحت تر شدن محاسبات انرژی ها...بهتره ریزبین نشیم فاصله ها در حد نانو ثانیه ست!میشه صرف نظر کرد میشه هم نه!
راستش من توی اس ام اس دادن هم فقط علامت تعجب میزارم نمیدونم چرا ولی از وقتی یادمه اینجوری بودم!!!!!:204::204::204:
اینو خیلیا تاحالا بم گفتن ولی چه میشه کرد؟عادته!برای گذاشتن نقطه مجبورم کیبورد تبلتمو عوض کنم که حوصله ندارم! ولی بفرمایید به جای همه ی نقطه هایی که باید میزاشتم:
....................................................
الان اوکیه؟؟خیلی نکته بین و دقیق هستین. فکر کنم توی بحث علمی طرف مقابلو له میکنین...:216:
شاید! اما من سه ساله اینارو دارم اینجوری تو کتابا میبینم. بحث واقعا داره فلسفی میشه اما اینو میدونم که مولکولای حلال برای نزدیک شدن به حل شونده و ایجاد جاذبه لازم برای جدا کردن اونا از هم اول باید خودشون از قیدو بند آزاد بشن! این مراحل فقط برای مرتب سازی انرژی های انتقال یافته ست و راحت تر شدن محاسبات انرژی ها...بهتره ریزبین نشیم فاصله ها در حد نانو ثانیه ست!میشه صرف نظر کرد میشه هم نه!
راستش من توی اس ام اس دادن هم فقط علامت تعجب میزارم نمیدونم چرا ولی از وقتی یادمه اینجوری بودم!!!!!:204::204::204:
اینو خیلیا تاحالا بم گفتن ولی چه میشه کرد؟عادته!برای گذاشتن نقطه مجبورم کیبورد تبلتمو عوض کنم که حوصله ندارم! ولی بفرمایید به جای همه ی نقطه هایی که باید میزاشتم:
....................................................
الان اوکیه؟؟خیلی نکته بین و دقیق هستین. فکر کنم توی بحث علمی طرف مقابلو له میکنین...:216:
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 202
- لایک ها
- 314
- امتیاز
- 0
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
سلام.
ممنون بابت همه ی توضیحات بالا.
من خدایی نکرده قصد بی احترامی و ... نداشتم و قصدم صرفا یادگیری بود که استفاده هم کردم از محضرتون.
این خصوصیت بعد از حدود ۴، ۵ سال المپیاد و درس خوندن و بحث های منطقی و عقیدتی و پیگیری اخبار روزمره و تحلیل های سیاسی و ... خود به خود حاصل شده که البته هنوز در حدی خودم رو نمیدونم و نیستم ... .
یاعلی.
سلام.
ممنون بابت همه ی توضیحات بالا.
من خدایی نکرده قصد بی احترامی و ... نداشتم و قصدم صرفا یادگیری بود که استفاده هم کردم از محضرتون.
این خصوصیت بعد از حدود ۴، ۵ سال المپیاد و درس خوندن و بحث های منطقی و عقیدتی و پیگیری اخبار روزمره و تحلیل های سیاسی و ... خود به خود حاصل شده که البته هنوز در حدی خودم رو نمیدونم و نیستم ... .
یاعلی.
- ارسال ها
- 230
- لایک ها
- 350
- امتیاز
- 63
پاسخ : 2سوال فیزیک و 1سوال شیمی
خواهش میکنم منم از این بحث لذت بردم.
نه نه نه به هیچ وجه همچین برداشتی نکردم،تازه این که به چالش کشیده شدم خوشحالم کرد.و بابتش ازتون ممنونم!اگه بازم سوالی داشتین و درحد توانایی من بود خوشحال میشم کاری انجام بدم...
خصوصیت خوبیه سعی در پرورشش داشته باشین...راستش المپیاد آدمارو خیلی تغییر میده مثل اون پست اولم که گنگ بود ناخودآگاه اینجوری توضیح میدم.توی مدرسه هم همینجورم!
انشالله که تغییراتمون مثبت باشه، موفق باشین و روزگار خوش!!!
خواهش میکنم منم از این بحث لذت بردم.
نه نه نه به هیچ وجه همچین برداشتی نکردم،تازه این که به چالش کشیده شدم خوشحالم کرد.و بابتش ازتون ممنونم!اگه بازم سوالی داشتین و درحد توانایی من بود خوشحال میشم کاری انجام بدم...
خصوصیت خوبیه سعی در پرورشش داشته باشین...راستش المپیاد آدمارو خیلی تغییر میده مثل اون پست اولم که گنگ بود ناخودآگاه اینجوری توضیح میدم.توی مدرسه هم همینجورم!
انشالله که تغییراتمون مثبت باشه، موفق باشین و روزگار خوش!!!