تار زلف!

ارسال ها
375
لایک ها
253
امتیاز
0
#1
سلام ...
میشه یکمی در مورد این شعر توضیح بدین؟
تار زلفت را جدا مشاطه گر از شانه کرد دست آن مشاطه را باید جدا از شانه کرد
ممنون
 
ارسال ها
344
لایک ها
600
امتیاز
0
#2
پاسخ : تار زلف!

چیش ُ دقیقا بگیم؟
شاعرش؟
آرایه هاش؟
مفهومش؟
 

BiotechMania

New Member
ارسال ها
375
لایک ها
253
امتیاز
0
#4
پاسخ : تار زلف!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا کسی چیزی نگفت؟!!!
 

abrang

New Member
ارسال ها
608
لایک ها
748
امتیاز
0
#5
پاسخ : تار زلف!

فکر کنم لینک زیر بتونه کمکتون کنه... مثال یکی از راهبران ادبی همینه.( البته اگه این بیت رو خودتون از اون جا پیدا نکرده باشید!) :4:

/http://www.irysc.com/forum/t4502/
 

bh2ao

Well-Known Member
ارسال ها
1,549
لایک ها
2,014
امتیاز
113
#6
پاسخ : تار زلف!

خب دوستان عزيز وقتي سوالي داريد و مي خوايد تابيك بزنيد قبلش جستوجو كنيد ببينيد موضوع تكراري نباشه!
اينجوري سايت بر ميشه از تابيك هاي تكراري !
ممنون
 

Moonlight

New Member
ارسال ها
490
لایک ها
533
امتیاز
0
#7

abrang

New Member
ارسال ها
608
لایک ها
748
امتیاز
0
#8
پاسخ : تار زلف!

ایشون مفهوم بیتو میخواد نه آرایه هاش.
بله . ولی فکر کنم براساس آرایه هاش بشه معنی شم فهمید.( البته معنی ظاهری):4:

بچه ها اینجا کسی نمی دونه چه جوری فرق بین شعر عرفانی و عاشقانه رو تشخیص بدیم؟ ( براساس شاعرش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
 

bh2ao

Well-Known Member
ارسال ها
1,549
لایک ها
2,014
امتیاز
113
#9
پاسخ : تار زلف!

بله . ولی فکر کنم براساس آرایه هاش بشه معنی شم فهمید.( البته معنی ظاهری):4:

بچه ها اینجا کسی نمی دونه چه جوری فرق بین شعر عرفانی و عاشقانه رو تشخیص بدیم؟ ( براساس شاعرش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
من اطلاعات زيادي در اين زمينه ندارم ولي ولي وقتي شعري رو مي خوني برات سوال مي شه ك كدومه ي نكاه ب شاعرش مي ندازي بعد مي فهمي عرفانيه يا عاشقانه!
اكرم ندوني شاعرش كيه. بالاخره تو ي جاي اين شعر عرفاني ب تناقض مي رسي ك بس نمي تونه عاشقانه باشه......درواقع بايد مفهوم رو بكيري ولي اغلب در عرفاني زياد مبالغه مي كنند و هميشه اين عشقي رو ك دارن با عشق زميني شون مقايسه مي كنند و مي كن ك عشق زميني كجا و عشق ب خدا كجا!....منظورم اينه كه ميشه فهميد از تو مفهومش! 
 

abrang

New Member
ارسال ها
608
لایک ها
748
امتیاز
0
#10
پاسخ : تار زلف!

من اطلاعات زيادي در اين زمينه ندارم ولي ولي وقتي شعري رو مي خوني برات سوال مي شه ك كدومه ي نكاه ب شاعرش مي ندازي بعد مي فهمي عرفانيه يا عاشقانه!
اكرم ندوني شاعرش كيه. بالاخره تو ي جاي اين شعر عرفاني ب تناقض مي رسي ك بس نمي تونه عاشقانه باشه......درواقع بايد مفهوم رو بكيري ولي اغلب در عرفاني زياد مبالغه مي كنند و هميشه اين عشقي رو ك دارن با عشق زميني شون مقايسه مي كنند و مي كن ك عشق زميني كجا و عشق ب خدا كجا!....منظورم اينه كه ميشه فهميد از تو مفهومش!
بله ولی بعضی وقتا یه بیت هایی رو می بینم که اصلا بهشون نمیاد عرفانی باشه.... ولی حرفتون درسته ممنون خودمم به یه همچین نتیجه هایی داشتم می رسیدم .
 

Moonlight

New Member
ارسال ها
490
لایک ها
533
امتیاز
0
#11
پاسخ : تار زلف!

بله . ولی فکر کنم براساس آرایه هاش بشه معنی شم فهمید.( البته معنی ظاهری):4:بچه ها اینجا کسی نمی دونه چه جوری فرق بین شعر عرفانی و عاشقانه رو تشخیص بدیم؟ ( براساس شاعرش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
خوب شاعرهای ما که قربونشون برم همشون دستی در عرفان هم دارن ! البته فردوسی و خیام شعر عرفانی نمیگفتن و نظامی هم فکر کنم نمیگفت . سعدی و حافظ هم واسه زمینی ها گفتن هم واسه معشوق ازلی .ولی مولانا فکر کنم کلن عارف بود و فقط واسه خدا شعر میگفت ! ولی درکل تشخیصش سخته . مثلن یه شعرو میبینی اول تا آخر درباره ی گیسوی سیاه و بلند و چشم خمار و قامت رعنا و تیر مژگان گفته و در نهایت میگن این عارفانست !
 

abrang

New Member
ارسال ها
608
لایک ها
748
امتیاز
0
#12
پاسخ : تار زلف!

خوب شاعرهای ما که قربونشون برم همشون دستی در عرفان هم دارن ! البته فردوسی و خیام شعر عرفانی نمیگفتن و نظامی هم فکر کنم نمیگفت . سعدی و حافظ هم واسه زمینی ها گفتن هم واسه معشوق ازلی .ولی مولانا فکر کنم کلن عارف بود و فقط واسه خدا شعر میگفت ! ولی درکل تشخیصش سخته . مثلن یه شعرو میبینی اول تا آخر درباره ی گیسوی سیاه و بلند و چشم خمار و قامت رعنا و تیر مژگان گفته و در نهایت میگن این عارفانست !
آره ..... منم دقیقا همینو می گم.....چون تو شعر عرفانی همش از نمادهای عشق زمینی استفاده می شه اصلا نمی شه دقیق تشخیص داد! ولی امیدوارم بتونم یه راهی جز تشخیص از روی شاعرش پیدا کنم.... فعلا دنبالشم.
 

BiotechMania

New Member
ارسال ها
375
لایک ها
253
امتیاز
0
#13
پاسخ : تار زلف!

بچه ها این شعر ایهام نداره؟:39:
یجور بگیم:آرایشگری که موی تو رو از سرت جداکرد رو باید اون شانه رو از دستش بگیریم(شغلش رو)
یا بگیم:آرایشگری که موی تو رو از سرت جدا کرد باید دستش رو از شانه (کتف) قطع کنیم.
 

abrang

New Member
ارسال ها
608
لایک ها
748
امتیاز
0
#14
پاسخ : تار زلف!

بچه ها این شعر ایهام نداره؟:39:
یجور بگیم:آرایشگری که موی تو رو از سرت جداکرد رو باید اون شانه رو از دستش بگیریم(شغلش رو)
یا بگیم:آرایشگری که موی تو رو از سرت جدا کرد باید دستش رو از شانه (کتف) قطع کنیم.
منم همین به ذهنم رسیده بود ..... من زیاد میام نت ..... این دفعه راهبر ادبیو آنلاین دیدم ازش می پرسم.....
ولی بازم فک می کنم دومی درست تر باشه....
 
ارسال ها
344
لایک ها
600
امتیاز
0
#15
پاسخ : تار زلف!

سلام به همگی باز...
من معنی ظاهری این بیت رو واسه سمانه جان قبلا توضیح داده بودم..
واسه معنی عرفانیشم خودم نمیدونستم...از معلمم پرسیدم ولی متاسفانه فراموش کردن جواب بدن...
که من باز از یکی دیگه در اولین فرصت میپرسم...
چون یه مقدار سخته مفهوم عرفانیه بیت رو پیدا کردن وقتی رمز عرفانی توش نباشه!
اما واسه ایهام...
چون استادای ادبیات دوتا شانه رو با هم جناس تام گرفتن...
یعنی شانه اولی وسیله شانه است ،شانه دومی منظور کتفه...
پس ایهام نداره...
و منظور از شانه قطع کردن همونیه دستش ُ باید جدا کنیم.
 
ارسال ها
344
لایک ها
600
امتیاز
0
#16
پاسخ : تار زلف!

در مورد این موضوع هم که چیجوری شعر عرفانی و شعر عاشقانه رو از هم تشخیص بدیم...
به نظرم اول باسد یه مطالعه توی عرفان داشته باشید...
بعدم واقعا کار سختیه وقتی تخصص نداریم...
چه من و چه بقیه بخوایم این دو نوع شعر را از هم تشخیص بدیم...
چون واقعا کار به جاهای باریک میکشه و تشخیصشون سخته...
اما بهترین کار اینه که زیاد شعر بخونیم و کار کنیم رو مفاهیم که کم کم بتونیم این نوع شعرا رو تشخیص بدیم!
بازم میگم وقتی جهت فکری شاعر دستتون بیاد...
خیلی راحت میشه شعرهای اون شاعر رو فهمید
 

BiotechMania

New Member
ارسال ها
375
لایک ها
253
امتیاز
0
#17
پاسخ : تار زلف!

سلام به همگی باز...
من معنی ظاهری این بیت رو واسه سمانه جان قبلا توضیح داده بودم..
واسه معنی عرفانیشم خودم نمیدونستم...از معلمم پرسیدم ولی متاسفانه فراموش کردن جواب بدن...
که من باز از یکی دیگه در اولین فرصت میپرسم...
چون یه مقدار سخته مفهوم عرفانیه بیت رو پیدا کردن وقتی رمز عرفانی توش نباشه!
اما واسه ایهام...
چون استادای ادبیات دوتا شانه رو با هم جناس تام گرفتن...
یعنی شانه اولی وسیله شانه است ،شانه دومی منظور کتفه...
پس ایهام نداره...
و منظور از شانه قطع کردن همونیه دستش ُ باید جدا کنیم.
سلام به همگی!
والا راستش من اونروز که این مطلبو مینوشتم زیاد فرصت توضیح نداشتم...وگرنه خانم دکتر که دستشون هم درد نکنه توضیح داده بودن..ولی من در مورد ایهام داشتن یا نداشتنش مشکل داشتم.با معنی عرفانیش که فرموده بودن از استادشون میپرسن.
ببخشید که دیر شد!!
(راستی اگه زحمت نیست میشه یه بار هم در مورد ایهام نبودن توضیح بدین؟)
خیلی ممنون!
 
ارسال ها
344
لایک ها
600
امتیاز
0
#18
پاسخ : تار زلف!

سلام به همگی!
والا راستش من اونروز که این مطلبو مینوشتم زیاد فرصت توضیح نداشتم...وگرنه خانم دکتر که دستشون هم درد نکنه توضیح داده بودن..ولی من در مورد ایهام داشتن یا نداشتنش مشکل داشتم.با معنی عرفانیش که فرموده بودن از استادشون میپرسن.
ببخشید که دیر شد!!
(راستی اگه زحمت نیست میشه یه بار هم در مورد ایهام نبودن توضیح بدین؟)
خیلی ممنون!
ایهام معمولی نداره...
چون شانه ی دومی جناس تام داره با شانه ی اولی...پس دو معنی کاملا متفاوت دارند...و نمیشه شانه ی دوم معنی براش در نظر گرفت که مثل شانه ی اولی باشه
یعنی همون معنی خود وسیله شانه...پس ایهام معمولی نداره...!
 

BiotechMania

New Member
ارسال ها
375
لایک ها
253
امتیاز
0
#19
پاسخ : تار زلف!

ایهام معمولی نداره...
چون شانه ی دومی جناس تام داره با شانه ی اولی...پس دو معنی کاملا متفاوت دارند...و نمیشه شانه ی دوم معنی براش در نظر گرفت که مثل شانه ی اولی باشه
یعنی همون معنی خود وسیله شانه...پس ایهام معمولی نداره...!
ببخشید ایهام معمولی نداره یعنی چی؟
 
بالا