درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#1
سلام یه سوال تو امتحان امروز بود فکر کنم غلط باشه یا اطلاعاتی رو کم داده باشه.نظر شما چیه.

عنصر a سه ایزوتوپ a با جرم اتمی 25 ، 'a با جرم اتمی 27 و "a با جرم اتمی 28 دارد و جرم اتمی میانگین آن 26.55 است . درصد فراوانی ایزوتوپ پایدار تر را بیابید
 
ارسال ها
2,157
لایک ها
3,081
امتیاز
113
#2
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

سلام یه سوال تو امتحان امروز بود فکر کنم غلط باشه یا اطلاعاتی رو کم داده باشه.نظر شما چیه.

عنصر a سه ایزوتوپ a با جرم اتمی 25 ، 'a با جرم اتمی 27 و "a با جرم اتمی 28 دارد و جرم اتمی میانگین آن 26.55 است . درصد فراوانی ایزوتوپ پایدار تر را بیابید

به نظر من که باید حتما درصد فراوانی دو تای دیگه رو میداد تا بشه این یکی رو بدست بیاری....

( من که جلو سوال نوشتم فرمول رو ببین! دو معادله و 3 مجهول! اطلاعات سوال کمه! )
 

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#3
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

اگه دو تا بودن حل می شد ولی 3 تا رو نمی دونم!!!
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,151
امتیاز
0
#4
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

نه خب اگه 2 تا مجهول باشه هم حل میشه. میذاریم x و x-100 و براحتی بدست میاد
برای 3 تا هم فکر کنم یه راهی باشه.....
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,151
امتیاز
0
#6
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

اگه درصد فراوانی یکی دیگشو بدن درست میشه.......
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,645
امتیاز
0
#7
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

اگه تشریحی بود که هیچ راهی نیس ولی اگه تستی بود براساس حدس می شد...
بر اساس جرم میانگین مطمئنا ایزوتوپ پایدار 27 هست...حالا با آزمون و خطا میشه تو تستی بدس اوورد...:3:
 

tressa

New Member
ارسال ها
340
لایک ها
128
امتیاز
0
#8
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

نمیشه اون دو تا ایزوتوپ دیگه رو یکی در نظر گرفت و در هم ادغام کرد؟​
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,645
امتیاز
0
#9
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

واسه ادغام کردن باید جرم میانگین اون دو تا ایزوتوپ رو بدست بیاری بعد حل کنی...
که اونم نیاز به درصد داره!
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,151
امتیاز
0
#10
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

نه. نمیتونیم اینطوری ادغام کنیم
اگه درصد یکیشونو داشتیم بدست میومد
 

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#11
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

به هر حال دو حالت وجود داره:

یا سوال یه ایده شاخی داره!

یا غلطه!!!
 
ارسال ها
538
لایک ها
1,316
امتیاز
0
#12
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

اگه تشریحی بود که هیچ راهی نیس ولی اگه تستی بود براساس حدس می شد...
بر اساس جرم میانگین مطمئنا ایزوتوپ پایدار 27 هست...حالا با آزمون و خطا میشه تو تستی بدس اوورد...:3:
کی گفته پایدار 27 هست؟
میتونه هر کدوم باشه!
مثلا میتونه به شکل زیر باشه
47 درصد ایزوتوپِ 25
4درصد ایزوتوپِ 27
49 درصد ایزوتوپِ28
که در این مثال 28 ایزوتوپ پایداره

به هر حال دو حالت وجود داره:

یا سوال یه ایده شاخی داره!

یا غلطه!!!


سوال هیچ ایده شاخی نداره و گفتم که داده ها کمه!
اگر درصد ایزوتوپ 25 رو a بگیرید ، درصد ایزوتوپ 27 رو b بگیرید در نهایت به این معادله میرسید:
3a+b=145
که یک معادله دیوفانتی یا سیاله است که بی نهایت جواب اره( چون درجه آزادی معادله 1 هست، نیاز هست که یک متغیر دیگه مشخص شه تا معادله حل بشه)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

NILOU75

New Member
ارسال ها
266
لایک ها
292
امتیاز
0
#13
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

کی گفته پایدار 27 هست؟
میتونه هر کدوم باشه!
مثلا میتونه به شکل زیر باشه
47 درصد ایزوتوپِ 25
4درصد ایزوتوپِ 27
49 درصد ایزوتوپِ28
که در این مثال 28 ایزوتوپ پایداره

سوال هیچ ایده شاخی نداره و گفتم که داده ها کمه!
اگر درصد ایزوتوپ 25 رو a بگیرید ، درصد ایزوتوپ 27 رو b بگیرید در نهایت به این معادله میرسید:
3a+b=145
که یک معادله دیوفانتی یا سیاله است که بی نهایت جواب اره( چون درجه آزادی معادله 1 هست، نیاز هست که یک متغیر دیگه مشخص شه تا معادله حل بشه)
آقا شایان کلا این قاعده هست که ایزوتوپی که جرمش به جرم میانگین نزدیکتر باشه درصد فراوانیش بیشتره در نتیجه پایدارتره:3:
 
ارسال ها
538
لایک ها
1,316
امتیاز
0
#14
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

اون قاعده مال 2 تا ایزوتوپه نه 3 تا!
من همین بالا با مثال نشون دادم نقض اون قانونو واسه 3 تا که!!!
یه بار دیگه مثالمو نگاه کنید
 
ارسال ها
538
لایک ها
1,316
امتیاز
0
#15
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

حالا یه مثال دیگه میزنم که این بار ایزوتوپ 25 پایدارترین باشه که ببینید همشون میتونن پایدار باشن!(دفه قبلب 28 یود)
42 درصد25
19درصد27
39درصد 28
 

rayehe

New Member
ارسال ها
132
لایک ها
163
امتیاز
0
#16
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

حالا جدای از اینها سوال ناقصه.تعداد فراوانی یکیشونو حداقل باید میداد.تمام.:4::4::4:سوالتون اشتباه بوده دیگه.
اونروزم ما امتحان جبر داشتیم حالا از راه استقرا باید ثابت میکردیم ضرب 2 عدد فرد متوالی مضرب 4 میشه(!!!!!!!!).همچین چیزی اصلا ممکن نیست.بعد تصحیح شد.دبیران گرامی از این اشتباه ها زیاد میکنن.
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,645
امتیاز
0
#17
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

قبول دارم...منم همین رو میگم ولی کو گوش شنوا....
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,645
امتیاز
0
#18
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

کی گفته پایدار 27 هست؟
میتونه هر کدوم باشه!
مثلا میتونه به شکل زیر باشه
47 درصد ایزوتوپِ 25
4درصد ایزوتوپِ 27
49 درصد ایزوتوپِ28
که در این مثال 28 ایزوتوپ پایداره




سوال هیچ ایده شاخی نداره و گفتم که داده ها کمه!
اگر درصد ایزوتوپ 25 رو a بگیرید ، درصد ایزوتوپ 27 رو b بگیرید در نهایت به این معادله میرسید:
3a+b=145
که یک معادله دیوفانتی یا سیاله است که بی نهایت جواب اره( چون درجه آزادی معادله 1 هست، نیاز هست که یک متغیر دیگه مشخص شه تا معادله حل بشه)
بر اساس داده های مسئله و جرم میانگین به احتمال بالای 90%27 پایدار ترین میشه!
شایدم نشه
 

rayehe

New Member
ارسال ها
132
لایک ها
163
امتیاز
0
#19
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

خوب آخه مگه ما نمیگفتیم که اونی که جرمش به جرم میانگین نزدیک تر بشه پایدار تره؟ولی الان جناب آقای شایان گفتن این در مورد 2 تا ایزوتوپه نه 3 تا.:7:
ولی خوب حالا گیریم که 27 پایدار بشه چه جوری مسئله حل میشه وقتی فراوانی هیش کدومشونو نداریم؟اگه کسی میتونه حل کنه خوب بگه ما رو زبند غم ایام نجات بده.:4::4:(حالا مثلا هیچ غمی نداریم و تنها غممون این سواله شده!!!:21:)!!!!!!
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,645
امتیاز
0
#20
پاسخ : درصد فراوانی ایزوتوپ ها؟؟

این همه تاپیک نوشته شده که نمیشه سوال رو حل کرد اونوقت شما میخواید راه حل بگیم!!!!!:164:
 
بالا