M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,151
امتیاز
0
#61
بنظرم ترکیبی از شیمی معدنی و شیمی فیزیک بود......... تو معدنی باید باشه؟؟
ببخشید درستش میکنم...........
میشه راه حلتون رو برای اولی بگید...........
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#62
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

Number-1.jpg
سلول واحد ترکیبی شامل کلسیم و تلور از نوعه مکعبی است.. اتم های کلسیم در نیمی از گوشه های مکعب و اتم های تلور در مرکز های دو وجه مکعب قرار دارند.. فرمول ترکیب را به دست بیاورید.. (با توضیح کامل.. اگه یکم مبحث شبکه ی بلور و سهم سلول اینا رو هم باز کنیم که مطالب دوره بشه معرکست ! به جوابه آخر راضی نشید..)

===========================================================
خواهشن شماره گذاری رو از ابتدا ولی با نظم از سر بگیرید... شماره ها رو هم یا bold کنید که متمایز باشه، رنگشو متمایز استفاده کنید و یا از عکس شماره استفاده کنید..
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Moonlight

New Member
ارسال ها
490
لایک ها
533
امتیاز
0
#63
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

سلول واحد ترکیبی شامل کلسیم و تلور از نوعه مکعبی است.. اتم های کلسیم در نیمی از گوشه های مکعب و اتم های تلور در مرکز های دو وجه مکعب قرار دارند.. فرمول ترکیب را به دست بیاورید.. (با توضیح کامل.. اگه یکم مبحث شبکه ی بلور و سهم سلول اینا رو هم باز کنیم که مطالب دوره بشه معرکست ! به جوابه آخر راضی نشید..)===========================================================خواهشن شماره گذاری رو از ابتدا ولی با نظم از سر بگیرید... شماره ها رو هم یا bold کنید که متمایز باشه، رنگشو متمایز استفاده کنید و یا از عکس شماره استفاده کنید..
cate چون سهم هر اتم در گوشه میشه 1/4 و کلسیم در نیمی از گوشه هاست پس میشه 4*1/4=1 و در مرکز وجه هم سهم میشه 1/2 پس واسه تلور هم میگیم 2*1/2=1
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#64
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

cate چون سهم هر اتم در گوشه میشه 1/4 و کلسیم در نیمی از گوشه هاست پس میشه 4*1/4=1 و در مرکز وجه هم سهم میشه 1/2 پس واسه تلور هم میگیم 2*1/2=1
هر کلسیمی که توی یک گوشه هست در 8 واحد بلور مشترکه، پس سهم بلور در گوشه ها می شه 1/8 نه 1/4!

به طور کلِّی سهم هر سلول واحد از اتم یا یونی که در مرکز سلول قرار می گیرد چون با هیچ سلولی دیگه ای مشترک نیست ، 1 هست.
سهم هر سلّول از اتم یا یونی که در مرکز وجه قرار دارد چون با یک سلول دیگر مشترک هست، 1/2
و سهم هر سلول از اتم یا یونی که در گوشه های سلول قرار می گیرد چون بین 8 سلول به طور مشترک قرار گرفته، برابر 1/8 در نظر می گیریم..

حالا با این تفاسیر جواب درست سواال چی می شه؟
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#65
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

Te2Ca
شکل بلوری روتیل نیست؟
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#66
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

Te2Ca
شکل بلوری روتیل نیست؟
بله، فرمول ترکیب رو درست گفتید..

نه شبکه ی بلور روتیل نیست، معرف ترین شبکه ی روتیل، تیتانیوم دی اکسید هست..
برای آشنایی بیشتر با شکل شبکه ی بلوری روتیل به این لینک برید:
http://www.cbis-group.net/Rutile-unit-cell-3D-balls.png

نسبت کاتیون به آنیون تو این ساختار با ساختار شبکه بلوری روتیل یکی هست، ولی خوب شبکه ی بلوری روتیل متفاوته با این شبکه..
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#67
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

یه سوال:کلا چه جوری میشه از روی فرمول
شکل بلوری را حدس زد؟
 

Moonlight

New Member
ارسال ها
490
لایک ها
533
امتیاز
0
#68
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

هر کلسیمی که توی یک گوشه هست در 8 واحد بلور مشترکه، پس سهم بلور در گوشه ها می شه 1/8 نه 1/4!به طور کلِّی سهم هر سلول واحد از اتم یا یونی که در مرکز سلول قرار می گیرد چون با هیچ سلولی دیگه ای مشترک نیست ، 1 هست.سهم هر سلّول از اتم یا یونی که در مرکز وجه قرار دارد چون با یک سلول دیگر مشترک هست، 1/2و سهم هر سلول از اتم یا یونی که در گوشه های سلول قرار می گیرد چون بین 8 سلول به طور مشترک قرار گرفته، برابر 1/8 در نظر می گیریم..حالا با این تفاسیر جواب درست سواال چی می شه؟
بله درست میگی اشتباه کردم !!!!شرمنده !!!!!
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#69
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

بله درست میگی اشتباه کردم !!!!شرمنده !!!!!
بی خیال، مهم اینه که توی ماراتونا شرکت داشته باشیم، از این قبیل سوتی ها پیش میاد بالاخره...


یه سوال:کلا چه جوری میشه از روی فرمول
شکل بلوری را حدس زد؟
هر چند دقیق نمی شه گفت ( یا لااقل من بلد نیستم! ) ولی از روی چند تا نکته می شه ردّ گزینه کرد !
برای مثال من می خوام تشخیص بدم که ساختار بلور ترکیب یونی حاصل از کاتیون سدیم و یون کلرید چه شکلی می تونه باشه! مسلّمن در همون نگاه اوّل می تونم ساختار های بلوری مثه روتیل، کریستوبالیت رو حذف کنم، چون می دونم نسبت کاتیون به آنیون توی بلور سدیم کلرید 1 به یک هست و توی این ساختار ها نیست..
در عین حال بقیه ی قضیه کمی بر می گرده به ممانعت فضایی در تشکیل بلور، و خیلی چیز های دیگه که به همین راحتی ها قابل حدس زدن نیست.. شکل بلور ها با دستگاه مشخص می شه و با اشعه ی ایکس ری و با کریستالوگرافی و این جور حرفا تعیین می شه..

مثلن تفاوت ساختار سدیم کلرید و سزیم کلرید.. هر دو کاتیونی هم گروه و با بار یکسان دارن و اوّلین تفاوتی که به چشم می خوره تفاوت توی انداه ی کاتیون هست ! و وخوب می دونیم که با وجود نسبت یکسان کاتیون به آنیون، ساختار بلور متفاوتی دارند و به همین سبب عدد کوردیناسیون بلور دو ترکیب متفاوت هست !

ساختار بلور سدیم کلرید ، عدد کوردیناسیون 6 ، بلور مکعبی:
http://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/def_en/kap_2/illustr/nacl_gitter.gif
ساختار سزیم کلرید، عدد کوردیناسیون 8، ساختار بلوری شبه مکعبی مرکز پر:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/CsCl_crystal.png/220px-CsCl_crystal.png
 

پیوست ها

آخرین ویرایش توسط مدیر

mahdibagheris

New Member
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#70
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

سوال دوم2:



m گرم از ماده ای که از یک نوع اتم تشکیل شده است(که دارای ساختار شبکه ای است) را مورد تجزیه قرار داده ایم و معلوم شد که در این ترکیب در کل 80 این بلور فضای خالی میباشد... با تو جه به اطلاعاته زیر محدوده ی قطر یک واحد شبکه را تعیین کنید....(اتم در ترکیب به صورت مکعبی ساده بوده) چگالی=p (رو) گرم بر سانتی متر مکعب.... جرم مولی=M
جواب به صورت پارامتری است....
سوالش من درآوردیه به خاطر همین اگه ایرادی چیزی داشت به بزرگی خودتون ببخشید.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#71
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

با سلام
میگم اگه ساختار مکعبی ساده هست برای چی فضای خالی را گفتید؟
لازمه؟!
 

mahdibagheris

New Member
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#72
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

با سلام
میگم اگه ساختار مکعبی ساده هست برای چی فضای خالی را گفتید؟
لازمه؟!
پس یعنی اگه به شما بگن مکعبی ساده میتونی فضای خالیه بلورو در بیاری...!!! یعنی فضای خالی مستقل از شعاع اتمه و فقط به شکل بلور بستگی داره؟؟؟

ببینید مقدار فضای خالی در واقع به شما توی 2 جا کمک میکنه.یکی این که شعاعه اتمو بدست بیاری و دیگه این که تخمین بزنی بین این 2 تا اتمی که در 2 انتهای قطر شبکه بلوری قرار دارندچقدر با هم فاصله دارند...
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#73
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--



سلام دوستان
دوتا سوال!




1. چرا توی دیاگرام فاز که توش رابطه فاز مواد رو با فشار و دما نشون داده (منبع شیمی عمومی مورتیمر فصل مایعات و جامدات) برای آب خط مرزی فاز مایع -جامد شیبش عکس همه مواده؟!




2.چرا بااینکه آمونیاک لیگاند ضعیف تری نسبت به آبه تو بعضی از واکنشها میتونه جایگزین اش بشه؟!
با سلام
گفتم این ماراتون هم بیاد رو.
جواب سوال دوم را هم شیمی معدنی هیویی جلد 2 فصل ...؟! میده که دلیل خاصی نداره و معمولا به اثر سیس و ترانس ربط داره.
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#74
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

سوال دوم2:



m گرم از ماده ای که از یک نوع اتم تشکیل شده است(که دارای ساختار شبکه ای است) را مورد تجزیه قرار داده ایم و معلوم شد که در این ترکیب در کل 80 این بلور فضای خالی میباشد... با تو جه به اطلاعاته زیر محدوده ی قطر یک واحد شبکه را تعیین کنید....(اتم در ترکیب به صورت مکعبی ساده بوده) چگالی=p (رو) گرم بر سانتی متر مکعب.... جرم مولی=M
جواب به صورت پارامتری است....
سوالش من درآوردیه به خاطر همین اگه ایرادی چیزی داشت به بزرگی خودتون ببخشید.
منظورتون قطر هر کره است دیگه؟
http://latex.codecogs.com/gif.latex?(3M/(5PNp))^(1/3)
به نظرم این میشه.پی کوچک عدد پی است.
درسته یا نه؟
 

mahdibagheris

New Member
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#75
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

منظورتون قطر هر کره است دیگه؟
http://latex.codecogs.com/gif.latex?(3M/(5PNp))^(1/3)
به نظرم این میشه.پی کوچک عدد پی است.
درسته یا نه؟
اولا این که اصلا جوابه آخر مهم نیست راهه حلتونو بگید.
منظوره من قطر یه دونه از اون مکعباست(یک واحد از شبکه بلور)
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#76
پاسخ : -->(ماراتن شيمي معدني)<--

دوستان نزارید این تاپیک همین طوری بره پایین....
لطفا راهاتونو بگید.درست غلط بودن مهم نیست مهم شرکت کردن توی بحثه...:196:
 
بالا