مقایسه نقاط جوش و ذوب

kouchak

New Member
ارسال ها
239
لایک ها
364
امتیاز
0
#1
سلام دوستان
یه سوال :
مقایسه ی نقطه جوش و ذوب مواد زیر چجوریه ؟؟


1) آلکن و آلکان (اسکلت کربنی یکسان)
2)آلکن و آلکین ( اسکلت کربنی یکسان)
3)آروماتیک و سیکلو آلکن ( حدسم آروماتیک بیشتره ولی مشکلم همون عامل مسطح بودنه)
4) سیکلوآلکان و آلکان
 

xamush

New Member
ارسال ها
8
لایک ها
8
امتیاز
0
#2
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

از پایین شروع میکنم.
4) خب سیکلو آلکان ها اکثرشون دارای *فشار زاویه ی *فشار پیچشی *فشار ازدحام دارن که این باعث میشه ، همپوشانی اوربیتال ها کامل نشه و یکم پیوند ها ضعیفتر باشن، در نتیجه نقطه ی جوش و ذوب کمتری دارن
3) تو این قسمت کلا عامل مسطح بودن دخالتی نداره ، آروماتیک ها به دلیل رزونانسی که دارن ، پایداریه فوق العاده ای دارن و در نتیجه نقطه ی جوش و ذوبش بیشتر باشه
2) تو این قسمتم ، آلکین با توجه به این که پیوند سه گانه داره ، پیونداش قویتر از آلکن هست و در نتیجه نقطه ی ذوب و جوشش بیشتره
1) آلکن ها هم به دلیل پیوند دو گانه ای که دارن ، در کل قویتر از آلکان هاست و در نتیجه نقطه ی ذوب و جوشش بیشتره
 

kouchak

New Member
ارسال ها
239
لایک ها
364
امتیاز
0
#3
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

از پایین شروع میکنم.
4) خب سیکلو آلکان ها اکثرشون دارای *فشار زاویه ی *فشار پیچشی *فشار ازدحام دارن که این باعث میشه ، همپوشانی اوربیتال ها کامل نشه و یکم پیوند ها ضعیفتر باشن، در نتیجه نقطه ی جوش و ذوب کمتری دارن
3) تو این قسمت کلا عامل مسطح بودن دخالتی نداره ، آروماتیک ها به دلیل رزونانسی که دارن ، پایداریه فوق العاده ای دارن و در نتیجه نقطه ی جوش و ذوبش بیشتر باشه
2) تو این قسمتم ، آلکین با توجه به این که پیوند سه گانه داره ، پیونداش قویتر از آلکن هست و در نتیجه نقطه ی ذوب و جوشش بیشتره
1) آلکن ها هم به دلیل پیوند دو گانه ای که دارن ، در کل قویتر از آلکان هاست و در نتیجه نقطه ی ذوب و جوشش بیشتره
ممنون بابت جوابتون
ولی توی موارد 1 و 2 و 4 ، مگه میخوایم پیوند های کوالانسیشون رو بشکونیم که اینجوری نتیجه گیری کردید ؟؟؟
 

xamush

New Member
ارسال ها
8
لایک ها
8
امتیاز
0
#4
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

نه
تو تبخیر کردن ما میخوایم ، پیوند هاشو کاملا بشکونیم ، تویه نقطه ی ذوب و جوش فقد قسمتی از پیوند ها ضعیف میشه و یا به صورت جزئی میشکنه ویا نیرو هایه بین ترکیب ضعیف تر بشه تا بتونه ترکیب مورد نظرمون ، رویه هم بلغزه
و اینم ناشی از اینه که ترکیبمون چقدر بتونه مقاومت کنه به این کار.
دلایل دیگه ای هم مثله شاخه دار بودن و شکل ترکیب و قطبیت و حلال و.... وجود داره که تو خوده ترکیبات هست ، ینی به صورت کلی نمیشه چیزی گفت و باید ترکیبات با یکدیگر مقایسه بشن ، نه کل گروه.
و در کل میشه ، شکل ترکیبات رو در موارد 1 و2 لحاظ کرد که باتوجه به سطح تماسشون با هم آلکن ها بیشتر از آلکان ها وآلکین ها بیشتر از آلکن ها .
و در کل این مقایسه به صورت تجربی هست ، مثلا تو آلکن ها به ازای افزایش یک اتم کربن نقطه ی جوشش بین 20 الی25 درجه افزایش پیدا میکنه.
و در آخرم در اینجور سئوالا بهتره ، مقایسه رو بدن ، و بعد ما دلیل تراشی کنیم و دلایلشو بگیم.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#5
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

نیرو های درون مولکولی چه ربطی به نقطه جوش و ذوب این مواد داره؟!!!!!!!!:225:
 

xamush

New Member
ارسال ها
8
لایک ها
8
امتیاز
0
#6
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

نیرو های درون مولکولی چه ربطی به نقطه جوش و ذوب این مواد داره؟!!!!!!!!:225:
اگه لطف کنی پست دوم رو بخونی ، بیشتر توضیح دادم در مورد نیروی بین مولکولی هم
 

kouchak

New Member
ارسال ها
239
لایک ها
364
امتیاز
0
#7
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

اگه لطف کنی پست دوم رو بخونی ، بیشتر توضیح دادم در مورد نیروی بین مولکولی هم
ولی خداوکیل اصلا قانع نشدم !!!
آخه مگه کاری به پیوند کووالانسیشون داریم ؟؟

مگه نباید به پیوند های واندوالسیشون غلبه کنیم ؟!
 

chemogirl

New Member
ارسال ها
81
لایک ها
55
امتیاز
0
#8
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

بر خلاف اون چیزی که گفته شده بود نقاط ذوب و جوش سیکلو الکان ها کمی بیشتر تز الکان هاست
برای مقایسه الکان با الکن و الکن با الکین روند مشخصی وجود ندارد و باید با مراجعه به جدول ها نقاط ذوب و جوش رو با هم مقایسه کرد

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

بر خلاف اون چیزی که گفته شده بود نقاط ذوب و جوش سیکلو الکان ها کمی بیشتر تز الکان هاست
برای مقایسه الکان با الکن و الکن با الکین روند مشخصی وجود ندارد و باید با مراجعه به جدول ها نقاط ذوب و جوش رو با هم مقایسه کرد
 

Carla.Rad

New Member
ارسال ها
48
لایک ها
22
امتیاز
0
#9
پاسخ : مقایسه نقاط جوش و ذوب

برای سنجیدن نقطه جوش ما کاری به پیوند کوالانسی بین اتم ها نداریم چون اگه قرار بود پیوند کوالانسی بین اتم هارو بشکنیم خیلی زیاد انژی باید مصرف میکردیم ما فقط باید به نیروی بین مولکولی غلبه کنیم ولی به طور کلی اگر بخواهیم آلکان هارو با آلکن ها مقایسه کنیم هردو نیروی بین مولکولی دوقطبی القایی دوقطبی القایی دارند و یکسان هستند برای همین باید مقایسه بین پیوند اتم ها و مرتبه پیوند انها انجام شود در نتیجه اون مولکولی که انژی پیوند بیشتری داشته باشه نقطه ی ذوب و جوش بیشتری دارد پس یعنی الکن ها از الکان ها نقطهی جوش بیشتری دارند
همونطور که اون دوست عزیز فرمودند
 

naderi2004

New Member
ارسال ها
1
لایک ها
0
امتیاز
1
#10
من فک میکنم چون نیروهای بین همشون از جنس لاندن ها هستن باید جرم و حجم و شکل رو براشون در اولویت قرار بدیم چون نیروی بین مولکولی تاثیر مستقیمی بر نقطه ذوب وجوش داره بدین منظور که تو هم کربن ها چون جرم آلکان بیشتر است پس باید نقطه جوش بالا تری داشته باشه اما شکل اون ها تحلیل سختی داره پس نمیشه قواعده خاصی رو تعیین کرد مثلا اتان از اتیلن بیشتره اما از استیلن کمتره و برای انتالپی پیوند چون همه را در شرایط گازی برسی خواهیم کرد و پیوند را خواهیم شکاند پیوند سه گانه قوی تر از دوگانه و قوی تر از یگانه خواهد بود پس انتالپی پیوند با جرم رابطه مسقیم نخواهد داشت و وارونه هستش(برای سهولت فرق انتالپی پیوند و نیروی بین مولکولی پیشنهاد میشه که چوبی دراز اما تر و چوبی کوچک اما خشک در نظر گرفته شود حال کدام زوود تر میشکند؟!
اگر ما چوب ترر را خشک کنیم چه طور؟!)
امسالم کنکوریم اگر ایرادی هستش در سخنم شرمنده
 
آخرین ویرایش
بالا