MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#21
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

من خيلي از شيمي 2 يادم نمونده ولي هرچي شعاع اتمي كوچيكتر
باشه ، پيوند قوي تره...

نه؟
دقيقا همينه به همين دليل کم تر بودن آنتالپی پيوندf2 ازکلر و برم استثنا محسوب ميشه که دليلشم همونطور که گفتم شعاع خيلی کم فلویور هست که باعث ميشه دافعه در پيوند زياد بشه
 
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#22
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

دقيقا همينه به همين دليل کم تر بودن آنتالپی پيوندf2 ازکلر و برم استثنا محسوب ميشه که دليلشم همونطور که گفتم شعاع خيلی کم فلویور هست که باعث ميشه دافعه در پيوند زياد بشه

فقط همين دوتا استثنان؟
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#24
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

بین p-cl ,s-cl : شعاعp-cl بزرگتره و بین si-cl si-c p-cl بزرگتره و بین si-cl si-cl,si-c بزرگتره و میدانیم که طول پیوند باشعاع رابطه مستقیم دارد در نتیجه فکر کنم گزینه 2 درسته
ولی نظر من گزینه 1 می باشه...
 

daryab

New Member
ارسال ها
256
لایک ها
163
امتیاز
0
#25
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

من 1 چون si از اون دو تا بزرگتره بعد cl هم از c بزرگتره.درسته؟
 

sina16

New Member
ارسال ها
320
لایک ها
313
امتیاز
0
#26
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

بر اساس شعاع اتمی بایذ گزینه ی 1باشه:216:
 
ارسال ها
67
لایک ها
71
امتیاز
18
#27
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

ببینید به طور کلی وقتی توی همه ی گزینه ها عناصر از تناوب سوم هستند ولی در گزینه ی دوم یکی از تناوب دو و دیگری از تناوب 3 هست، خوب معلومه گزینه ی دو درسته،
 

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#28
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

ببینید به طور کلی وقتی توی همه ی گزینه ها عناصر از تناوب سوم هستند ولی در گزینه ی دوم یکی از تناوب دو و دیگری از تناوب 3 هست، خوب معلومه گزینه ی دو درسته،
سوال طول پیوند رو می گید؟؟
گفته طول کدوم پیوند بیشتره آ
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#29
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

توی صفحه ی 393 از کتاب شیمی معدنی پیشرفته تالیف کاتن ویلکینسون انتشارات مرکز دانشگاهی اومده که :تصور میشود n2o3 در حالت جامد به دوشکل وجود دارد.یکی از انها نا پایدار و دارای ساختمان onono است و دیگری پیوند n-n دارد که پایدار است.
ولی دیگه دلیل پایداری یا ناپایداریشون رو نمیدونم.
ولی شاید این هم مثل خیلی از چیز های دیگه با مشاهده و تجربه و ازمایش اثبات شده.
البته نه اینکه قانونی نداشته باشه ها دلیلش اینه که علم ما نمیتونه توجیهشون کنه
اقای کاتن هم همینو میگه.تمام این مشاهدات قانون خاصی دارن ولی ما هنوز کشفشون نکردیم.
ببخشید نتونستم کمکی کنم.:(
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#30
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

N2o3محصول واكنش no و no2هست خالا شما هر جوري دوست داري اون دو تا الكترون تك رو بهم وصل كن تا ساختار لوييس در بياد...
وقتي وصل كني ميبيني كه يه شكل بيشتر در نمياد!
چرا درمیاد.ایشون درست میگن.توی کتاب شیمی معدنی پیشرفته هم بهش اشاره کرده.
تو نظر قبلیم عین جمله کتاب رو نوشتم
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#31
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

به نظر منم گزینه ی یک درسته.
به نظرم خیلی سوال راحتیه.خوبه سوال های راحت رو خیلی پیچیده نکنیم.فکر کنم توی این سوال با اطلاع داشتن از شعاع اتمی عنصر ها(که چطوری تغییر میکنه)بشه بهش جواب داد.
(حالا خدا کنه درست گفته باشم ضایع نشم)
 

bahman

New Member
ارسال ها
437
لایک ها
270
امتیاز
0
#32
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

چقدر قضیرو میپیچونید گزینه 1 هست دیگه با یه رد گزینه راحت حل میشه ها
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#33
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

سلام !!گزینه 2 ذرسته.اما دلیلشم به نظرم اینه که : دو گزینه ای که میتونن درست باشن طول پیوند بین
Si_C ,Si_Cl اما از طرفی شعاع اتمی کلر از کربن کوچکتره.پس طول پیوند Si_C بیشتر است.در توجیه دیگه میتونیم بگیم که پیوندSi_C قطبیت کمتری دارد در نتیجه طول پیوندش بیشتر است.
:79:
شعاع اتمی کلر از کربن کوچیکتره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فکر کنم دارین اشتباه میکنید ها.یه نگاهی به صفحه 104 اموزش شیمی دو مهندس بازرگان بزنید
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#34
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

راه من یکم!!!!تابلو هست!!!
من براساس الکترو نگاتیوی رفتم!!!!
این سوال ها رو باید با توجه به شعاع اتم ها حل کرد.با الکترو نگاتیوی اکثر اوقات اشتباه میشه
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#35
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

خب یعنی با توجه به این اصل که هر چی تفاوت الکترونگاتیوی کمتر باشه طول پیوند بیشتره. اما کتاب با همین توضیح نوشته گزینه ی 1 و اشتباه چاپی هم انگار نبوده چون در نتیجه گیری و توضیحات دوباره رو همین گزینه تاکید کرده. به هر حال چی درسته؟
به نظر من که هنوز گزینه یک درست تره.
آخه این که درست نیست هر چی تفاوت الکترو نگاتیوی کمتر طول پیوند بیشتر همیشه درست در نمیاد.
اونوقت شما با توجه به این قاعده میگین شعاع gacl از alcl بیشتره؟؟؟؟؟

ببخشید الان این پست رو ویرایش کردم.اشتباه تایپی بود همونطور که قبلا گفتم یک درست تره
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

setare1

New Member
ارسال ها
11
لایک ها
3
امتیاز
0
#36
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

حرفی که در مورد طول پیوند زدم رو با استناد به کتاب مرتیمر بخش پیوست ها زدم.اگه نگاه کنید متوجه میشید که طول یوند کربن و سیلیسیم بیشتره.اما در مورد شعاع تو این جدول مقدار شعاعی که دست میاد با مقداری که توی بازرگان هست متفاوته!هنوز خودمم نمیدونم چرا
:23:
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#37
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

چرا درمیاد.ایشون درست میگن.توی کتاب شیمی معدنی پیشرفته هم بهش اشاره کرده.
تو نظر قبلیم عین جمله کتاب رو نوشتم
عزیز ما سطحمون پایینه...شیمی معدنی پیشرفته نخوندیم ولی اینو میدونم که تو واکنش های رقابتی اگه اختلاف آنتالپی های واکنشی از 5 تا بیشتر باشه اون واکنش با آنتالپی بالاتر رو اصن در نظر نمی گیرن(یعنی فرآوردش به حسابنمیاد اینقد که کمه...)...این رو هم تو کتابای شیمی فیزیک پیشرفته نوشته!!!:21:
حالا فک کن اولین واکنش این باشه که دو تا رادیکال از ناحیه تک الکترونی با هم واکنش بدن و واکنش های رقیب این باشن که مولکول ها بخوان خودشون رو نو آرایی کنن!!!به نظرت کدوم راحتتر انجام میشن؟تازه شما که شیمی معدنی پیشرفته خوندید پایداری مولکولی اونا رو مقایسه کن طبق اصل سیبرگ نباید مولکول این جوری بد ریخت بشه هر چی جمع و جور تر بهتر!!!!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#38
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

خب یعنی با توجه به این اصل که هر چی تفاوت الکترونگاتیوی کمتر باشه طول پیوند بیشتره. اما کتاب با همین توضیح نوشته گزینه ی 1 و اشتباه چاپی هم انگار نبوده چون در نتیجه گیری و توضیحات دوباره رو همین گزینه تاکید کرده. به هر حال چی درسته؟
من اصن ربطشون رو به طور مستقیم درک نمی کنم...یعنی هر چی الکترو نگاتیوی کمتر باشه باید طول پیوند بیستر باشه؟؟؟
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#39
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

به نظر من که هنوز گزینه دو درست تره.
آخه این که درست نیست هر چی تفاوت الکترو نگاتیوی کمتر طول پیوند بیشتر همیشه درست در نمیاد.
اونوقت شما با توجه به این قاعده میگین شعاع gacl از alcl بیشتره؟؟؟؟؟
نه تو رو خدا دیگه اینو نگو...اگه طبق حرفای خودتم پیش بریم شعاع مولکولی سیلسیم کلرید خیلی بیشتر از سیلسیم کربید هس...
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#40
پاسخ : المپیاد های شیمی ایران (مرحله ی اول)

من خيلي از شيمي 2 يادم نمونده ولي هرچي شعاع اتمي كوچيكتر باشه ، پيوند قوي تره...

نه؟
نه در همه موارد...مثلا برید انرژی پیوند های اکسیژنی رو مقایسه کنید(یگانه و دو گانه در مولکول های مختلف)می بینید که دافعه الکترونی که چه ها نمی کنه!!!:21:
 
بالا