geniusnavid

New Member
ارسال ها
157
لایک ها
84
امتیاز
0
#21
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

AlCl3، چون بار Al بیشتره پس انرژی پیوند یونی و شعاع یون(Al سه مثبت) کوچکتره

س.ا.

EDIT: الآن تو اینترنت کمی گشتم و به یه چیز جالب رو دیدم. گویا آلومینیم کلرید هم شکل یونی داره و هم شکل کووالانسی...
آره ترکیب نیمه کوالانسی و نیمه یونیست.
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#22

geniusnavid

New Member
ارسال ها
157
لایک ها
84
امتیاز
0
#23
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

خب نظر شما درباره جواب اخر چیه؟؟
به نظر بنده همون AlCl3 باید بیشتر باشه آخه اعداد و ارقام که اینجور نشون میده اما همه فرمایشات عزیزان دیگه هم درس هس.
 

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#24
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

ببینید برای محاسبه انرژی شبکه از معادله بورن-لاند استفاده می کنن یه همچین چیزی:




اون n که اون بالا هست خوب اون نمای بورنه که هر چی مقدار کوالانسی بودن ترکیب بیشتر باشه مقدارش کوچک تر می شه و انرژی شبکه هم کم تر.
برای AlCl3 هم چون خصلت کوالانسیش بیشتره n کوچک می شه وانرژی شبکه هم کم تر.

ویرایش:ظاهرا معادله بالا برای جامدات کوالانسی صدق نمی کنه!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

geniusnavid

New Member
ارسال ها
157
لایک ها
84
امتیاز
0
#25
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

ببینید برای محاسبه انرژی شبکه از معادله بورن-لاند استفاده می کنن یه همچین چیزی:




اون n که اون بالا هست خوب اون نمای بورنه که هر چی مقدار کوالانسی بودن ترکیب بیشتر باشه مقدارش کوچک تر می شه و انرژی شبکه هم کم تر.
برای AlCl3 هم چون خصلت کوالانسیش بیشتره n کوچک می شه وانرژی شبکه هم کم تر.
با MgCl2 موافق هستم.توضیح:چون علامت منفی هس پس هرچی عدد بزرگتر باشه درواقع کوچکتر هس.2 تا z ها هم در AlCl3 بیشتره که همون بار مثبت و منفی هس.پس منیزیم کلرید انرژی شبکه بیشتری داره.
 
ارسال ها
284
لایک ها
207
امتیاز
0
#26
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

منم که قبلا گفتم منیزیم کلرید.هنوزم میگم همون.
از چند نفر هم پرسیدم.

و بیشتر اوقات در حدود نود درصد انرژی شبکه ترکیبات یونی بیشتر از کوالانسیه.
:173:
 

SHAHROKHY

New Member
ارسال ها
68
لایک ها
32
امتیاز
0
#27
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

همون طور كه دوستان گفتن براي AlCl3 بيشتر است شما مي تونستيد با استفاده از چرخه بورن هابر عددش رو هم به دست آوريد كه طبق محاسبات من بايد در حدود-3086.4 براي AlCl3 و در حدود-2525 براي MgCl2 باشد.البته منظورم از نظر قدر مطلقي است
ولي فكر ميكنم اعدادم درست باشه.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#28
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

اي بابا !!!!!

به پستها دفت كرديد؟

يكي در ميون ، Mg و Al هست!!!!

خب شما ببينيد تفاوت الكترونگاتيوي بين Al و Cl چقدره تا ببينيد پيوندش كووالانسيه يا يوني؟

بعد بياين سر انرژي شبكه ش دعوا كنيد!!!
 

tressa

New Member
ارسال ها
340
لایک ها
128
امتیاز
0
#29
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

خب اگه به نقطه ی ذوب و جوششون توجه کنیم ،
alcl3 : 192.4
mgcl2 :714
خب منم فکر می کنم انرژِی شبکه ی منیزیم کلرید بیشتره ! هر چند مطمئن نیستم!
 
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#30
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

خب اگه بخوايم با يه راه بجز نقطه ي ذوب بريم ، چي؟
 

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#31
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

اي بابا !!!!!

به پستها دفت كرديد؟

يكي در ميون ، Mg و Al هست!!!!

خب شما ببينيد تفاوت الكترونگاتيوي بين Al و Cl چقدره تا ببينيد پيوندش كووالانسيه يا يوني؟

بعد بياين سر انرژي شبكه ش دعوا كنيد!!!
AlCl3 یقیتا کوالانسیه
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#32
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

واسه نقطه ذوب بايد ساختار بلور و ...رو بايد در نظر بگيريم كه كار رو خيلي سخت مي كنه...
البته اينا تا اون جايي كه سواد ميرسه اينجوريه!!!:92:
واسه نقطه جوش هم بگم كه تقريبا غير ممكنه...چون AlCl3 در حالت مذاب به خيلي از مواد تبديل ميشه كه رو نقطه جوش تاثير مي ذاره...
 

sina16

New Member
ارسال ها
320
لایک ها
313
امتیاز
0
#33
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

الکترو نگاتیوی آلمینیوم 1.5وکلر3هست بنا براین alcl3یک پیوند کووالانسی قطبی هست
الکترو نگاتیوی منیزیم 1.2وکلر3هست بنابراین mgcl2 يك پيوند يونيه..... چون اختلاف الکترونگاتیوی اون 1.8هست!!!

پس میشه نتیجه گرفت انرژی شبکه منیزیم کلرید بیشتر از alcl3هست....
البته مطمئن نیستم چون عوامل دیگه ای هم در انرژی شبکه موثر اند....
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
78
لایک ها
55
امتیاز
0
#34
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

از ان جا که انرژی شبکه به صورت مطلق برای ترکیبات یونی در نظر گرفته میشه.
فقط با فرض یونی بودن AlCl3 انرزی شبکه ان از منیزیم کلرید بیشتر میشود.
و با فرض کووالانسی بودن ان انزی شبکه دیگر معنی واقی خود را ندارد.
 
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#35
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

از ان جا که انرژی شبکه به صورت مطلق برای ترکیبات یونی در نظر گرفته میشه.
فقط با فرض یونی بودن AlCl3 انرزی شبکه ان از منیزیم کلرید بیشتر میشود.
و با فرض کووالانسی بودن ان انزی شبکه دیگر معنی واقی خود را ندارد.


منم واسه همين شك كردم...

اصلا از كجا معلوم معناي انرژي شبكه توي پيوند كوالانسي ، همون انرژي شبكه ي پيوند يوني باشه؟:210:
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#36
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

الکترو نگاتیوی آلمینیوم 1.5وکلر3هست بنا براین alcl3یک پیوند کووالانسی قطبی هست
الکترو نگاتیوی منیزیم 1.2وکلر3هست بنابراین mgcl2در آستانه ی پیوند یونی قرار داره چون اختلاف الکترونگاتیوی اون 1.7هست!!!

پس میشه نتیجه گرفت انرژی شبکه منیزیم کلرید بیشتر از alcl3هست....
البته مطمئن نیستم چون عوامل دیگه ای هم در انرژی شبکه موثر اند....
من تا اون جایی که بلدم اختلاف 1.2 و 3میشه 1.8!!!:21:
در ضمن نمیشه با تکیه بر الکترو نگاتیوی باقطعیت گفت که این ترکیب کوالانسیه یا یونی...مثلا SiO2تو فلدسبات ها یونیه و به صورت بلوری(جامد کووالانسی)هم وجود داره!!!!
 

sina16

New Member
ارسال ها
320
لایک ها
313
امتیاز
0
#37
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

من تا اون جایی که بلدم اختلاف 1.2 و 3میشه 1.8!!!:21:
در ضمن نمیشه با تکیه بر الکترو نگاتیوی باقطعیت گفت که این ترکیب کوالانسیه یا یونی...مثلا SiO2تو فلدسبات ها یونیه و به صورت بلوری(جامد کووالانسی)هم وجود داره!!!!
خب شما ببخش من اشتباه كردم..........

در ضمن منم كه گفتم به غير از الكترونگاتيوي عوامل ديگه اي هم موثرند....!!!!!!!!!:21::21::21:
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#38
پاسخ : AlCl3 یا MgCl2؟

خب شما ببخش من اشتباه كردم..........

در ضمن منم كه گفتم به غير از الكترونگاتيوي عوامل ديگه اي هم موثرند....!!!!!!!!!:21::21::21:
بحث بخشیدن یا نبخشیدن من نیست...شما اینجوری می خندی به حرفیم که میزنی دقت کن...که این جوری نشه که فردا بگن شیمی ها هیچی حالیشون نیس...در صورتی خودشون نمی دونن که شیمی رو با k مینویسن یا ch!!!!من با کسی این جا جنگ ندارم که بخوام اذیتش کنم...اگه دقت کرده باشید من هنوز شروع کننده یه تاپیک هم نبودم...پس با کسی جنگ ندارم!!!:53:
 
بالا