mohammad1

New Member
ارسال ها
136
لایک ها
114
امتیاز
0
#21
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

استثناء؟
استثناء نداریم که؟
منیزیم کلرید بیشتره چون پیوند یونی است ولی آلومینیوم کلرید پیوند مولکولی است.
یونی از مولکولی بیشتره پس .....:37:
خب بالاخره جرم AlCl3 بیشتره
این رو که قبول داری ...
پس نقطه ی ذوبش بیشتره ...
آخه داخل کتاب سال دوم نوشته بود که نقطه ذوب AlF3 از MgCl2 بیشتر هست:224::224:
 

mohy1376

Well-Known Member
ارسال ها
418
لایک ها
311
امتیاز
63
#22
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

خب بالاخره جرم AlCl3 بیشتره
این رو که قبول داری ...
پس نقطه ی ذوبش بیشتره ...
آخه داخل کتاب سال دوم نوشته بود که نقطه ذوب AlF3 از MgCl2 بیشتر هست:224::224:
جدا؟
پس چرا من ندیدم،
قبول دارم که جرمش بیشتره(alcl3) ولی اون مولکولیه ! و mgcl2 یونی!!
کلا جامد یونی ها بیشتر از جامد مولکولی ها هستند ،فکر نکنم جرم اینجا تاثیری داشته باشه؟؟؟:224:
 

mohammad1

New Member
ارسال ها
136
لایک ها
114
امتیاز
0
#23
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

جدا؟
پس چرا من ندیدم،
قبول دارم که جرمش بیشتره(alcl3) ولی اون مولکولیه ! و mgcl2 یونی!!
کلا جامد یونی ها بیشتر از جامد مولکولی ها هستند ،فکر نکنم جرم اینجا تاثیری داشته باشه؟؟؟:224:

واقعا اینجور نیست
نقطه ی ذوب AlF3 از MgCl2 بیشتر هست
با این که کوالانسی هست ...
ولی استثنا هم داریم دیگه ...:224::37:
 

mohy1376

Well-Known Member
ارسال ها
418
لایک ها
311
امتیاز
63
#24
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

واقعا اینجور نیست
نقطه ی ذوب AlF3 از MgCl2 بیشتر هست
با این که کوالانسی هست ...
ولی استثنا هم داریم دیگه ...:224::37:

پس یا شما درست میگی یا ویکی پدیا!!!
به هر حال.موفق باشید:4:
 

m.amin75

New Member
ارسال ها
291
لایک ها
84
امتیاز
0
#25
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

اینکه پیوندهای کوالانسی در کل قویتر از یونی اند که شکی نیست.پس این یک قاعده است.تمام قواعد استثنا دارند.
پس این قاعده هم استثنا دارد.مثل bf3وlif
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#26
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

به نظر میاد گفته در هنگام ذوب دیمر هست
مهم در موقع جامد بودنه...اونجا نوشته وقتی مایع میشه به صورت دیمر در میاد...و در فاز گازی هم که دیگه بدیهی بود گه مونومر میشه...

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

خب بالاخره جرم AlCl3 بیشتره
این رو که قبول داری ...
پس نقطه ی ذوبش بیشتره ...
آخه داخل کتاب سال دوم نوشته بود که نقطه ذوب AlF3 از MgCl2 بیشتر هست:224::224:
الآن ید نقطه ذوبش حدود 120 یا 130 درجس جرمش م خیلی بیشتر از نمک معمولیه خودمونه...آیا نقطه ذوب نمک کمتره؟؟؟
اینکه واسه مقایسه نقطه ذوب یا جوش از جرم استفاده کنی اصن جواب نمیده!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

اینکه پیوندهای کوالانسی در کل قویتر از یونی اند که شکی نیست.پس این یک قاعده است.تمام قواعد استثنا دارند.
پس این قاعده هم استثنا دارد.مثل bf3وlif
اینی که میگی فک نمی کنم یه قاعده باشه...ما به تعداد موی سر میتونیم مثال بیاریم(البته کمتر!)که یونی قوی تر باشه پس این موضوع نمی تونه قانون باشه!!!
 

m.amin75

New Member
ارسال ها
291
لایک ها
84
امتیاز
0
#27
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

مهم در موقع جامد بودنه...اونجا نوشته وقتی مایع میشه به صورت دیمر در میاد...و در فاز گازی هم که دیگه بدیهی بود گه مونومر میشه...

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


الآن ید نقطه ذوبش حدود 120 یا 130 درجس جرمش م خیلی بیشتر از نمک معمولیه خودمونه...آیا نقطه ذوب نمک کمتره؟؟؟
اینکه واسه مقایسه نقطه ذوب یا جوش از جرم استفاده کنی اصن جواب نمیده!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


اینی که میگی فک نمی کنم یه قاعده باشه...ما به تعداد موی سر میتونیم مثال بیاریم(البته کمتر!)که یونی قوی تر باشه پس این موضوع نمی تونه قانون باشه!!!
استثنا رو برای همین گذاشتن!
به تعداد(تعداد موهای سر من+1)مثال هم هست که اینطوره!
 

mohammad1

New Member
ارسال ها
136
لایک ها
114
امتیاز
0
#28
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

مهم در موقع جامد بودنه...اونجا نوشته وقتی مایع میشه به صورت دیمر در میاد...و در فاز گازی هم که دیگه بدیهی بود گه مونومر میشه...

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


الآن ید نقطه ذوبش حدود 120 یا 130 درجس جرمش م خیلی بیشتر از نمک معمولیه خودمونه...آیا نقطه ذوب نمک کمتره؟؟؟
اینکه واسه مقایسه نقطه ذوب یا جوش از جرم استفاده کنی اصن جواب نمیده!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


اینی که میگی فک نمی کنم یه قاعده باشه...ما به تعداد موی سر میتونیم مثال بیاریم(البته کمتر!)که یونی قوی تر باشه پس این موضوع نمی تونه قانون باشه!!!

همه جا منظورم نبود ...
خب بعضی جاها استثنا هم وجود داره دیگه :)
قبول داری ؟
 

mohammad1

New Member
ارسال ها
136
لایک ها
114
امتیاز
0
#30
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

بله!:93:البته اگه به عنوان قاعده بیان کنیم .
مگه بده قاعده بشه :)
من که داخل شیمی پیش دانشگاهی فقط با نظر خودم پیش میرفتم
یعنی بگیم قرار داد هست که نقطه ذوبش بیشتر هست ..:16::93:
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#31
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

استثنا رو برای همین گذاشتن!
به تعداد(تعداد موهای سر من+1)مثال هم هست که اینطوره!
آخه استثنا واسه 1-2 -3 نه هزار تا یا بیشتر تا!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

مگه بده قاعده بشه :)
من که داخل شیمی پیش دانشگاهی فقط با نظر خودم پیش میرفتم
یعنی بگیم قرار داد هست که نقطه ذوبش بیشتر هست ..:16::93:
آخه اگه هر چی رو بخوایم قاعده کنیم که نمیشه...اما چون شمایید قبول!!!
 

mohammad1

New Member
ارسال ها
136
لایک ها
114
امتیاز
0
#32
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

آخه استثنا واسه 1-2 -3 نه هزار تا یا بیشتر تا!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


آخه اگه هر چی رو بخوایم قاعده کنیم که نمیشه...اما چون شمایید قبول!!!
خب آخه نمیشه جواب اون سوال رو به طور قطعی داد.
آخه هم جرم و هم یونی بودن و هم کوالانسی بودن و پیوند ، تاثیر داره :) :)
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#33
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

خب آخه نمیشه جواب اون سوال رو به طور قطعی داد.
آخه هم جرم و هم یونی بودن و هم کوالانسی بودن و پیوند ، تاثیر داره :) :)
در درجه اول نوع پیوند تاثیر داره(یعنی همون نیرو ی بین مولکولی)،بعدش به جرم،بعدش به قطبی ناقطبی بودن(ماله ترکیبات مولکولی!)
 

mohammad1

New Member
ارسال ها
136
لایک ها
114
امتیاز
0
#34
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

در درجه اول نوع پیوند تاثیر داره(یعنی همون نیرو ی بین مولکولی)،بعدش به جرم،بعدش به قطبی ناقطبی بودن(ماله ترکیبات مولکولی!)
آره آره
میدونم
ولی داخل دانشگاه میخونیم که همیشه این ترتیب برقرار نیست
فقط برای کنکور میشه از این ترتیب مقایسه استفاده کرد ....:93::37:
 

m.amin75

New Member
ارسال ها
291
لایک ها
84
امتیاز
0
#35
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

در درجه اول نوع پیوند تاثیر داره(یعنی همون نیرو ی بین مولکولی)،بعدش به جرم،بعدش به قطبی ناقطبی بودن(ماله ترکیبات مولکولی!)
البته گاهی جای پولاریته با جرم تغییر میکنه!در ضمن حجم و چگونگی پخش بار هم مهمه!:117:
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#36
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

آره آره
میدونم
ولی داخل دانشگاه میخونیم که همیشه این ترتیب برقرار نیست
فقط برای کنکور میشه از این ترتیب مقایسه استفاده کرد ....:93::37:
میدونم...منم در همین حد گفتم...مگه آب جرمش کم نیست ولی قطبیتش بیشتر تاثیر میذاره...دیگه سراغ فنانترولین ها نمیرم،همین آب کافیه!!!
 

m.amin75

New Member
ارسال ها
291
لایک ها
84
امتیاز
0
#37
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

یا مثل نمک که جرم مولکولی به نسبت کمی داره!:67:
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#38
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

یا مثل نمک که جرم مولکولی به نسبت کمی داره!:67:
ولی تو همین نمک ها هم جرم تاثیرش رو از دست میده....
اه...اعصاب آدم از این همه تغییرات خورد میشه!!!
 

m.amin75

New Member
ارسال ها
291
لایک ها
84
امتیاز
0
#39
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

ولی تو همین نمک ها هم جرم تاثیرش رو از دست میده....
اه...اعصاب آدم از این همه تغییرات خورد میشه!!!
خم منم برای نشون دادن تاثیر کم جرم این مثال رو زدم!
نه!اگه منطقی برخورد کنی همه چی حله!
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#40
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

خم منم برای نشون دادن تاثیر کم جرم این مثال رو زدم!
نه!اگه منطقی برخورد کنی همه چی حله!
واقعاااااا.....مگه تا حالا غیر منطقی فک می کردیم؟؟؟
 
بالا