کاتکول آمین ها

[$BIOLOGIST ARTIST$]

در زمانی که بیماری مبتلا به تصلب شرایین میباشد اگر در مارض استرس ها یا هیجانات ناگهانی شدید قرار بگیره احتمال سکته بالاست همونطور که میدونیم.
هورمون هایی که در این زمان ترشح میشوند مثل اپی نفرین و نوراپی نفرین باعث خونرسانی بیشتر به ماهیچه ها.افزایش ضربان قلب و فشارخون و .. میشوند.
خب چرا عروق کرونر قلب توسط این هورمون ها اسپاسم میدهد؟مگر نباید حتی گشادتر شوند که خونرسانی برای عمل بهتر قلب بیشتر شود؟

این اسپاسم رو چند وقت پیش یه شخصی به من گفت.که من به نظرم نباید اتفاق بیفتد.
خودم فکر میکنم(که شایدم اشتباهه) کلسترول هایی که در دیواره های قلب رسوب کردند با افزایش فشار خون امکان جداشدنشان بالا میرود که اگر جداشوند میتوانن لخته ای ایجاد کنن و یا در مکان هایی رگ را مسدود کنند که باعث سکته میشود.
شما چه فکر میکنید؟

 

[Ardavan]

پاسخ : کاتکول آمین ها

اولا ما دو نوع سکته داریم :1- همان سکته ای که احتمالا می دانید و بر اثر ترومبوز رخ می دهد 2-aneurysm (این یکی بر خلاف تصور در اثر گشاد شدن سریع رگ است)
دوما اصلا اپی نفرین و نوراپینفرین باعث vasoconstriction می شوند در اکثر نقاط به جا بعضی جاها مثل قلب که یا اثر ندارد یا اثر vasodilator دارد....

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

اول منبع لطفا.....(البته قبولدارم میخوام مراجعه کنم)
بعد حالت دوم سکته که گفتین رگ گشاد میشه رخ میده چه طور؟!!!!این سکته قلبی انسداد عروق کرونر قلبه....
بعد سوالم اینه دقیق که وقتی با هیجان ناگهانی مواجه میشیم چرا رگ های کرونر قلب اسپاسم بدن و در افرادی که اصولا بر اثر بیماری هایی عروق قلبیشون تنگه منجر به سکته بشه؟!!وچه چیزی در این زمان باعث میشه رگ اسپاسم ایجاد بشه؟اگه کاتکول آمین ها نیستن چی میتونن باشن؟

 

[Ardavan]

پاسخ : کاتکول آمین ها

اول منبع لطفا.....(البته قبولدارم میخوام مراجعه کنم)
بعد حالت دوم سکته که گفتین رگ گشاد میشه رخ میده چه طور؟!!!!این سکته قلبی انسداد عروق کرونر قلبه....
بعد سوالم اینه دقیق که وقتی با هیجان ناگهانی مواجه میشیم چرا رگ های کرونر قلب اسپاسم بدن و در افرادی که اصولا بر اثر بیماری هایی عروق قلبیشون تنگه منجر به سکته بشه؟!!وچه چیزی در این زمان باعث میشه رگ اسپاسم ایجاد بشه؟اگه کاتکول آمین ها نیستن چی میتونن باشن؟

Aneurysm - Wikipedia, the free encyclopedia
Epinephrine - Wikipedia, the free encyclopedia
اثبات همهی حرف های بالای من وجواب سوال شما

 

[Fallen]

پاسخ : کاتکول آمین ها

اصلا گشاد شدن سریع رگ میتونه باعث هیپوکسی بشه
همون مثال معروف گایتون که وقتی از حالت دراز کش بلند میشی سیستم سمپاتیک باید عروق بالا تنه رو تنگ کنه وگرنه غش میکنی
البته اون گشاد بودنه این گشاد شدن بهر حال وضعیت مشابهی پیش میارن

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

اصلا گشاد شدن سریع رگ میتونه باعث هیپوکسی بشه
همون مثال معروف گایتون که وقتی از حالت دراز کش بلند میشی سیستم سمپاتیک باید عروق بالا تنه رو تنگ کنه وگرنه غش میکنی
البته اون گشاد بودنه این گشاد شدن بهر حال وضعیت مشابهی پیش میارن

ببخشید من بحثم انسداد رگ هایی است در حالتی که ما بیمارمون آترواسکلروز داره در اثر این هیجان ناگهانی چون رگ به خودی خود تنگ هست در اثر این بیماری رگ بسته میشه.......
به هیپوکسی کاری ندارم .......

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

بحثی که گفتی گایتون گفته برای اینه که باتنگ شدن اونا به مغزت خون کافی برسه تا غش نکنی!!!!!!!!
برای همینم گشاد شدن ربطی به ایجاد هیپوکسی نداره و صرفا گشاد شدن برای رسیدن خون کافی به مغزه.

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

Aneurysm - Wikipedia, the free encyclopedia
Epinephrine - Wikipedia, the free encyclopedia
اثبات همهی حرف های بالای من وجواب سوال شما

هر 2 منبعو خوندم.....
منبعی که برای اپی نفرین بود کلا اون چیزایی که من خونده بودمو گفته بود که چه تاثیراتی رو اندام ها میذاره......

اون یکی منبعت هم که مربوط به بیماری آنوریسم بود که دیواره شریان ها مشکل ایجاد میشه درونشون تنها ربطی که داشت به حرف من اینبود که گفته بود آترواسکلروز یکی از علل این بیماریه.......
من که جوابم رو نگرفتم.

 

[Fallen]

پاسخ : کاتکول آمین ها

ببخشید من بحثم انسداد رگ هایی است در حالتی که ما بیمارمون آترواسکلروز داره در اثر این هیجان ناگهانی چون رگ به خودی خود تنگ هست در اثر این بیماری رگ بسته میشه.......
به هیپوکسی کاری ندارم .......

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

بحثی که گفتی گایتون گفته برای اینه که باتنگ شدن اونا به مغزت خون کافی برسه تا غش نکنی!!!!!!!!
برای همینم گشاد شدن ربطی به ایجاد هیپوکسی نداره و صرفا گشاد شدن برای رسیدن خون کافی به مغزه.

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


هر 2 منبعو خوندم.....
منبعی که برای اپی نفرین بود کلا اون چیزایی که من خونده بودمو گفته بود که چه تاثیراتی رو اندام ها میذاره......

اون یکی منبعت هم که مربوط به بیماری آنوریسم بود که دیواره شریان ها مشکل ایجاد میشه درونشون تنها ربطی که داشت به حرف من اینبود که گفته بود آترواسکلروز یکی از علل این بیماریه.......
من که جوابم رو نگرفتم.

خب خون به مغز نرسه هیپوکسی میشه دیگه :4: :93:
ضمنا تاثیر سریع در زمان استرس تاثیر سمپاتیکه که رگ رو تنگ میکنه !
اپی نفرین باعث تنگی عروق میشه !!!! اصن حواسم نبود !!
منم تو اشتباه انداختی :4: باید خودباوریمو ببرم بالاتر :4:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

الان مشکل چیه ؟؟؟
استرس باعث تنگی سراسری عروق میشه
و عروقی که تنگ هستن به کلی بسته میشن
پس کرونر بسته میشه
یا من دارم دویاره اشتباه میگم ؟؟؟
نمیدونم این تاپیکای این چند وقتو که میام هی مغزم قفل میشه :4:

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

خب خون به مغز نرسه هیپوکسی میشه دیگه :4: :93:
ضمنا تاثیر سریع در زمان استرس تاثیر سمپاتیکه که رگ رو تنگ میکنه !
اپی نفرین باعث تنگی عروق میشه !!!! اصن حواسم نبود !!
منم تو اشتباه انداختی :4: باید خودباوریمو ببرم بالاتر :4:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

الان مشکل چیه ؟؟؟
استرس باعث تنگی سراسری عروق میشه
و عروقی که تنگ هستن به کلی بسته میشن
پس کرونر بسته میشه
یا من دارم دویاره اشتباه میگم ؟؟؟
نمیدونم این تاپیکای این چند وقتو که میام هی مغزم قفل میشه :4:

اصلا نمیدونم چرا اینجوری استدلال میکنی.....
ببینید هیپوکسی که جنابعالی منظورتون بود که گشاد شدن رگ باعثش میشه اشتباهه.......اون هیپوکسی درمغز هست به علت کم سیدن خون و رگ های پایینی تنگ میشن تا جلوشو بگیرن!!!!!یعنی خونرسانی مغز بره بالا....
بعد شما میتونید از برن بخونید حداقل یاهمون گایتون که اپی نفرین همه ی عروق رو تنگ نمیکنه اما عروقی مثه عضلا ت رو100 درصد گشاد میکنه برای خونرسانی بیشتر وحالت آماده باش..................

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

جواب مثه اینکه همون چیزی هس که من توی پست اول نوشتم .... این ترجمه انگلیش ویکی پدیاست:
لخته‌ای که به دنبال شکاف خوردن ضایعه آترواسکلروتیک و یا به دنبال کنده شدن سلول‌های اندوتلیوم در محل ضایعه در رگ گرفتار پدید می‌آید می‌تواند موجب انفارکتوس بافتی (میوکارد و مغز) شود

که من اضافه میکنم به علت افزایش فشاره خون احتمال ایجاد همچین چیزی دراین شرایط بیشتر میشود.

 

[Fallen]

پاسخ : کاتکول آمین ها

باور کن خودمم نمیدونم چی دارم میگم هی فکر میکنم بهتره نظر ندم !
یه مدت مدیدیه مرور نکردم تست خودم نیست :4:

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

باور کن خودمم نمیدونم چی دارم میگم هی فکر میکنم بهتره نظر ندم !
یه مدت مدیدیه مرور نکردم تست خودم نیست :4:

عیبی نداره......پیش میاد برا ملت!

 

[Ardavan]

پاسخ : کاتکول آمین ها

خب چرا عروق کرونر قلب توسط این هورمون ها اسپاسم میدهد؟/QUOTE]
اصلا این ها اسپاسم نمی دهند توسط این هورمون ها که ..... این هورمون ها اثر vasodilation روی عروق کرونر دارند ....

Although commonly believed that administration of adrenaline may cause heart failure by constricting coronary arteries, this is not the case. Coronary arteries have only β2 receptors, which cause vasodilation in the presence of adrenaline.[16]
همان منبعی که گفتید همشو خواندید !!!!!!!!!

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

من که جواب رو هنوز نگرفتم......اثر وازو دیلاتوری آدرنالین سبب گشاد شدن کرو نر میشه........پس باید در افراد آترواسکلروز باعث بشه احتمال انسداد کرونر کم بشه نه زیاد(هنگامیکه این هورمون ترشح میشود)......این مورد هنوز یه جاش کمداره....و اون نتیجه گیری هم که درافزایش فشارخون شد که باعث سکته میشد هم ناقصه...چون این وازو دیلاتور سبب کاهش مقاومت عروقی میشه....اما معلوم نی دقیق چرا رگ ها های کرونر تنگ میشن!!!!!!

 

[Ardavan]

پاسخ : کاتکول آمین ها

کاملا مطمئن نیستم ولی احتمالا اثرات سو استرس (بر روی رگ های کرونر) زیاد بیش تر توسط کوررتیزول اعمال می شود ..... البته باید بررسی دقیق تری بکنم .....

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

کاملا مطمئن نیستم ولی احتمالا اثرات سو استرس (بر روی رگ های کرونر) زیاد بیش تر توسط کوررتیزول اعمال می شود ..... البته باید بررسی دقیق تری بکنم .....

این غلطه اگرم ربط داشته باشه خیلی خیلی ناچیزه چونکه من حالت ترس ناگهانی رو میگم که در یک لحظه یاخیلی کوتاهه.....!!!!نه استرس های دوام دار!!!!!

 

[Ardavan]

پاسخ : کاتکول آمین ها

من هیچ وقت الکی حرف نمی زنم !!!!!!!!!!!
Work stress and coronary heart disease: what are the mechanisms?
این هم منبع (فقط خواهشا این دفعه منبع را درست و کامل بخونید)

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

من هیچ وقت الکی حرف نمی زنم !!!!!!!!!!!
Work stress and coronary heart disease: what are the mechanisms?
این هم منبع (فقط خواهشا این دفعه منبع را درست و کامل بخونید)

نمیگم الکی حرف میزنی.........خیلی تاثیر داره استرس روی سکته کردن......!!!!!!!!!!!!میگم که کسی که استرس نداره خب؟یه دفه یه شوک واردمیشه سکته میکنه.....اما اون استرس هاهم تاثیرگذاره روی قلب و احتمال سکته رو میبره بالا....

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

یه جا فهمیدم جوابشو......!!!خیلی جالب بود!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

علاوه بر ازدیاد فشار خون، اختلال در ریتم قلب نیز از علائم استرس است. در استرس های پیشرفته، به علت اختلالات هورمونی (افزایش ترشح کاتکولامین از غده ی فوق کلیه)، از یک طرف حجم آب بدن زیاد شده و باعث ادم ریه ونارسایی قلب می شود و از طرف دیگر احتیاج به اکسیژن افزایش پیدا کرده و در بافت عروق، کبود اکسیژن به وجود می آید و این بافت نمی تواند چربی را که روی آن رسوب کرده بسوزاند. در چنین شرایطی برای کسب انرژی لازم از روش گلیکولیز بی هوازی استفاده می کند که نتیجه ی آن تولید اسید لاکتیک است. این جسم چسبندگی پلاکت ها را افزایش داده و زمینه را برای به وجود آمدن ترومبوز (ایجاد لخته خونی در رگ ها) آماده می کند.

این یکی از علت هاش بود.....

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

به این مقاله هم سری بزنید.......

http://www.iranesthesia.org/Portals/44fa7561-56f7-47e4-a228-477ca071e439/Magazine/No.%2078/6-14.pdf

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

و استرس ها هم باعث کاهش پتاسیم قلب به خصوص در میوکارد میشود که کاتکول آمین ها و تنوی سمپاتیک و کورتیزول آن را ایجاد میکنند.که به این ترتیب آستانه تحریک الکتریکی میوکارد رو پایین آورده و باعث توسعه آریتمی میشه.


عده ای محقق هم میگن که این استرس باعث میشه آمینو اسید هومو سیستئین زیاد بشه که یه عامل خطرناک برای عروق کرونره!!!

 

[Ardavan]

پاسخ : کاتکول آمین ها

نمیگم الکی حرف میزنی.........خیلی تاثیر داره استرس روی سکته کردن......!!!!!!!!!!!!میگم که کسی که استرس نداره خب؟یه دفه یه شوک واردمیشه سکته میکنه.....اما اون استرس هاهم تاثیرگذاره روی قلب و احتمال سکته رو میبره بالا....

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

یه جا فهمیدم جوابشو......!!!خیلی جالب بود!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

علاوه بر ازدیاد فشار خون، اختلال در ریتم قلب نیز از علائم استرس است. در استرس های پیشرفته، به علت اختلالات هورمونی (افزایش ترشح کاتکولامین از غده ی فوق کلیه)، از یک طرف حجم آب بدن زیاد شده و باعث ادم ریه ونارسایی قلب می شود و از طرف دیگر احتیاج به اکسیژن افزایش پیدا کرده و در بافت عروق، کبود اکسیژن به وجود می آید و این بافت نمی تواند چربی را که روی آن رسوب کرده بسوزاند. در چنین شرایطی برای کسب انرژی لازم از روش گلیکولیز بی هوازی استفاده می کند که نتیجه ی آن تولید اسید لاکتیک است. این جسم چسبندگی پلاکت ها را افزایش داده و زمینه را برای به وجود آمدن ترومبوز (ایجاد لخته خونی در رگ ها) آماده می کند.

این یکی از علت هاش بود.....

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

به این مقاله هم سری بزنید.......

http://www.iranesthesia.org/Portals/44fa7561-56f7-47e4-a228-477ca071e439/Magazine/No.%2078/6-14.pdf

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

و استرس ها هم باعث کاهش پتاسیم قلب به خصوص در میوکارد میشود که کاتکول آمین ها و تنوی سمپاتیک و کورتیزول آن را ایجاد میکنند.که به این ترتیب آستانه تحریک الکتریکی میوکارد رو پایین آورده و باعث توسعه آریتمی میشه.


عده ای محقق هم میگن که این استرس باعث میشه آمینو اسید هومو سیستئین زیاد بشه که یه عامل خطرناک برای عروق کرونره!!!

چه جالب !!!!!!!!!! شما ترس ناگهانی را مگه نمی گفتی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ در ترس ناگهانی هوموسیستئین زیاد می شود ؟؟؟؟ یا پتاسیم کم می شود؟؟؟؟ ......
تمام این عوامل که گفتی مربوط به استرس دراز مدت است .........

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : کاتکول آمین ها

چه جالب !!!!!!!!!! شما ترس ناگهانی را مگه نمی گفتی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ در ترس ناگهانی هوموسیستئین زیاد می شود ؟؟؟؟ یا پتاسیم کم می شود؟؟؟؟ ......
تمام این عوامل که گفتی مربوط به استرس دراز مدت است .........

2 علتش هست که کمی بیشتر در دارزمدت جلوه گرمیشوند.....اما بازم علتی که خیلی ازهمه اختصاصی تره برا آدرنالی که ترمبوزه......