عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#1
1. برای یه گونه که لقاح داخلی دارند (به جز انسان!) اگه شرایط ایجاد بشه به نظر شما اول افراد مذکر بکرزا میشن یا افراد مونث یا فرقی نمی کنه؟
2. اگه لقاح خارجی باشه چی؟

البته جواب سوال 1 تا حد زیادی مشخصه بیشتر رو سوال 2 مانور بدید



موفق هستیم!
 

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#2
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

وقتي داخليه،اكثرا مواظبت والديني با ماده هستش و ماده اول بكر زا ميشه(در واقع درستش اينه كه بگيم نر اخر بكرزا ميشه)
وقتي هم كه خارجيه فكر ميكنم چون ماده تعداد زيادي ماكروگامت ميسازه باز هم انرژي مصرفيش نسبت به نر بيشتره و تمايلش هم به بكر زايي بيشتر

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

البته اگه بخواي با نظريه" تضاد منافع "بررسي كني...
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#3
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

این بحثش مفصل تو کربز و دیویس بود تا جایی که یادمه !
دقیقا همونایی که مسعود گفت !!
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#4
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

وقتي داخليه،اكثرا مواظبت والديني با ماده هستش و ماده اول بكر زا ميشه(در واقع درستش اينه كه بگيم نر اخر بكرزا ميشه)
وقتي هم كه خارجيه فكر ميكنم چون ماده تعداد زيادي ماكروگامت ميسازه باز هم انرژي مصرفيش نسبت به نر بيشتره و تمايلش هم به بكر زايي بيشتر

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

البته اگه بخواي با نظريه" تضاد منافع "بررسي كني...

اینا رو می دونم
ولی فشار تکاملی یه طرف ماجراست!
به عنوان مثال توی یه جانور که لقاح داخلی اگه یه ماده بخواد بکرزا بشه فقط کافیه که بتونه اون سلول (هاپلوئید یا دیپلوئید) مورد نظر رو بسازه ولی یه نر علاوه بر این کار باید یه چیز مثل رحم هم بدست بیاره!
امیدوارم منظورم رو گرفته باشی
این جا هم فشار تکاملی و هم این چیزی که گفتم هر دو به نفع ماده است
ولی برای وقتی که لقاح خارجی باشه نمی دونم چی میشه ( اون هم الان که فکر می کنم به نفع ماده هست)

از نظر دستگاه تولید مثلی کدوم نیاز به تغییر کمتری داره برای بکرزا شدن با دو فرض اینکه جاندار حاصل از بکرزایی 1.هاپلوئیده و 2.دیپلوئیده ؟( منظورم از طرح سوال این بود )



موفق هستیم

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

این بحثش مفصل تو کربز و دیویس بود تا جایی که یادمه !
دقیقا همونایی که مسعود گفت !!
بالا جواب دادم!:4:
 

ali farshbaf

New Member
ارسال ها
170
لایک ها
171
امتیاز
0
#5
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

سال ها پیش تو گونه های زیادی تولید مثل جنسی تکامل پیدا کرده و هی پیشرفت کرده و پایدار مونده.از طرفی تغیر ان چنانی هم تو شرایط پیش نیومده...پس منطقیه که دیگه غیر جنسی تکامل پیدا نکنه.
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#6
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

سال ها پیش تو گونه های زیادی تولید مثل جنسی تکامل پیدا کرده و هی پیشرفت کرده و پایدار مونده.از طرفی تغیر ان چنانی هم تو شرایط پیش نیومده...پس منطقیه که دیگه غیر جنسی تکامل پیدا نکنه.
علی حالا تو فرض کن که اون شرایط ایجاد شده!
منظورم از این سوال یه چیز دیگه بود

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

از نظر دستگاه تولید مثلی کدوم نیاز به تغییر کمتری داره برای بکرزا شدن با دو فرض اینکه جاندار حاصل از بکرزایی 1.هاپلوئیده و 2.دیپلوئیده ؟ (برای جاندار با لقاح خارجی)

اون لقاح داخلی رو هم نوشتم که سوال کامل تر باشه!!! ولی منظورم خودم برای لقاح خارجی بود
 

ali farshbaf

New Member
ارسال ها
170
لایک ها
171
امتیاز
0
#7
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

خب ایجاد شرایط علت تکامل دیگه,اگه به صلاح ژن ها باشه چرا که نه.تو موضوع قبل بحث این بودکه الان شرایط نیست اما اگه شرایط باشه بدیهیه که میشه,تکامل با کسی شوخی نداره.
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#8
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

خب ایجاد شرایط علت تکامل دیگه,اگه به صلاح ژن ها باشه چرا که نه.تو موضوع قبل بحث این بودکه الان شرایط نیست اما اگه شرایط باشه بدیهیه که میشه,تکامل با کسی شوخی نداره.
اول نر یا ماده؟ (لقاح خارجی)
 

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#9
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

نمفهمم چي ميگي!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

ميگم چون نميفهمم چي ميكي موضوع رو ببندم!!!!!!
 

ali farshbaf

New Member
ارسال ها
170
لایک ها
171
امتیاز
0
#10
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

پتانسیل ماده برای زاد اوری تو گونه ای که تولید مثل جنسی داره بیشتره,با یه تکامل کوچک داره تا بتونه بجا اسپرم با سلول خودش تخمک رو لقاح کنه.
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#11
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

"به عنوان مثال توی یه جانور که لقاح داخلی اگه یه ماده بخواد بکرزا بشه فقط کافیه که بتونه اون سلول (هاپلوئید یا دیپلوئید) مورد نظر رو بسازه ولی یه نر علاوه بر این کار باید یه چیز مثل رحم هم بدست بیاره!"
یعنی ماده نسبت به نر نیاز به جهش های کمتری داره برای بدست آوردن این توانایی!
الان گرفتی؟!
حالا برای وقتی که لقاح خارجیه بگو

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

پتانسیل ماده برای زاد اوری تو گونه ای که تولید مثل جنسی داره بیشتره,با یه تکامل کوچک داره تا بتونه بجا اسپرم با سلول خودش تخمک رو لقاح کنه.
من هم اول همین به ذهنم اومد ولی گفتم شاید دارم زیادی ساده بش نگاه می کنم!
ولی حالا که یه نفر دیگه هم همین حرف رو زد مطمئن تر شدم

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

ولی هنوز هم منظور اصلی من یه چیز دیگست!!!:4:
فکر کنم سوال اول رو بد گفتم!

صبر کن یه جور دیگه بپرسم:
تکامل کدوم دستگاه تولید مثلی ( نر یا ماده ) سخت تره؟ به بیان دیگه کدوم به تعداد جهش های بیشتری نیاز داره؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

نمفهمم چي ميگي!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

ميگم چون نميفهمم چي ميكي موضوع رو ببندم!!!!!!
همینه دیگه! فعلا زور با شماست!!!
مرفهان بی درد که میگن شما ها هستین!:4:
 

amideoxy

New Member
ارسال ها
658
لایک ها
400
امتیاز
0
#12
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

تو تولید مثل جنسی که مشخصه

تو تولید مثل غیر جنسی نمیشه نظر داد ... به گونه و شکل دستگاه تولید مثلی بستگی داره
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#13
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

اصلا می بخشید من این سوال را می پرسم ( اگر تاپیک از بحث اصلی منحرف نمی شه و با اجازه مشاور مسعود !) :
مگه ما اصلا نر بکرزا داریم ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#14
پاسخ : عدم نیاز گونه x به تولید مثل جنسی

اصلا می بخشید من این سوال را می پرسم ( اگر تاپیک از بحث اصلی منحرف نمی شه و با اجازه مشاور مسعود !) :
مگه ما اصلا نر بکرزا داریم ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
بحث این نیست که داریم یا نه بحث اینکه که تکامل اونقدر این دستگاه رو تغییر بده که این توانایی رو بدست بیاره. حالا شاید بعد از این کار به اون طرف نشه گفت نر!
 
بالا