fourpoint

New Member
ارسال ها
49
لایک ها
15
امتیاز
0
#1
میشه یکی اینو واسم توضیح بده
از سه فرزند خوانواده چقدر احتمال داره حداکثر یکیش پسر باشه
؟

من هر روز یه سوال در مورد ژنتیک می زارم که با هم همفکر شیم!
فعان از آسونا شروع کردم

یکی خوب جوابمو بده
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#3
پاسخ : ژنتیک

دوست عزیز الان شما جواب سوال را بلدی می خوای ببینی ما چه قدر سواد داریم یا واقعا جواب سوال را بلد نیستید !
اخه با یک گشتی در سایت فکر کنم متوجه بشید که سطح سوالا بالاتر از انی است که جای چنین سوالاتی داشته باشد .
اگر واقعا چنین سوالاتی دارید می توانید از طریق پ . پ و پ .خ با بنده یا جناب مشاور مسعود (masoud-s) یا جناب همایون یا سایر دوستانی که نقش فعالانه در بخش زیست داشته اند بپرسید تا شما را راهنمایی کنند .
ببخشید اگر لحنم تند بود .
به قول جناب همایون موفق هستیم
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#4
پاسخ : ژنتیک

مقدمه ای بر احتمالات!
 

fourpoint

New Member
ارسال ها
49
لایک ها
15
امتیاز
0
#5
پاسخ : ژنتیک

عزیزم
چرا دعوا میکنی؟:83:من تازه شروع کردم بخوندن المپ. بعدشم شما جواب بدین تا سوالای بعدی رو بپرسم خب !:190:
 

parastoo.sh

New Member
ارسال ها
72
لایک ها
186
امتیاز
0
#6
پاسخ : ژنتیک

عزیزم
چرا دعوا میکنی؟:83:من تازه شروع کردم بخوندن المپ. بعدشم شما جواب بدین تا سوالای بعدی رو بپرسم خب !:190:
به هرحال سوالیه که پرسیده شده باید بهش جواب داد:117:جواب میشه یک دوم!!

تمام حالات برای این خانواده به صورت زیر هست:

دختر،دختر،دختر
دختر،دختر،پسر
دختر،پسر،پسر
پسر،پسر،پسر

==>و در این سوالی که پرسیدی ترتیب حائز اهمیت نیست

حداکثر یه پسر یعنی یا یه پسر در زاده ها باشه یا هیچی!!
پس میشه 1/4+1/4= 2/4

:117:
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

fourpoint

New Member
ارسال ها
49
لایک ها
15
امتیاز
0
#7
پاسخ : ژنتیک

من نفهمیدم چرا 1/4+1/4 شد! مگر فضای کل 4 تاست؟
 

parastoo.sh

New Member
ارسال ها
72
لایک ها
186
امتیاز
0
#8
پاسخ : ژنتیک

بله دوست عزیز:117:فضای نمونه 4تاست!اگه به تمامی حالت هایی که برات نوشتم توجه کنی متوجه میشی!!
یعنی این زوج دریک حالت میتوانند 3فرزند دختر داشته باشند
در یک حالت دیگه 2دختر و یک پسر
در یک حالت دیگه 1دختر و 2پسر
و در آخرین حالت 3فرزند پسر
==>پس فضای نمونه ما شامل 4حالت هست که 2 حالت از این 4حالت،موردنظر ماست!یعنی این زوج یا میتوانند پسری نداشته باشند یا میتوانند یک پسر داشته باشند==>1/4+1/4
فهمیدی دوست عزیز؟؟؟:63::39:
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#9
پاسخ : ژنتیک

جواب شما درست و من کاملا قانع شدم!

ولی لطفا بگویید کجای حرف من غلط است!

حداکثر 1 پسر یعنی 0 و یا 1 ...

اگر 0 پسر یعنی همه دختر باشند . احتمال این که هر فرزند دختر باشد 1/2 است .... پس 1/2*1/2*1/2 می شود 1/8
اگر 1 پسر یعنی 2 دختر و 1 پسر و مثل قبل 1/2*1/2*1/2 = 1/8

1/8+1/8 = 1/4

(در ضمن هنوز ژنتیک رو شروع نکردم به خوندن .... خواهشن مسخره نکنید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
 

parastoo.sh

New Member
ارسال ها
72
لایک ها
186
امتیاز
0
#10
پاسخ : ژنتیک

جواب شما درست و من کاملا قانع شدم!

ولی لطفا بگویید کجای حرف من غلط است!

حداکثر 1 پسر یعنی 0 و یا 1 ...

اگر 0 پسر یعنی همه دختر باشند . احتمال این که هر فرزند دختر باشد 1/2 است .... پس 1/2*1/2*1/2 می شود 1/8
اگر 1 پسر یعنی 2 دختر و 1 پسر و مثل قبل 1/2*1/2*1/2 = 1/8

1/8+1/8 = 1/4

(در ضمن هنوز ژنتیک رو شروع نکردم به خوندن .... خواهشن مسخره نکنید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

منم هیچگونه ادعایی در ژنتیک ندارم ولی به نظر من شما داری مسئله رو بیخود پیچیده میکنی و خودتو گیج میکنی!!
این یه مسئله ی ساده از احتمالاته!و شما باید احتمال وقوع یک پیشامد (حداکثر وجود یک پسر)نسبت به فضای نمونه ای که برای خودت درنظر گرفتی بررسی کنی (یعنی یک حالت نسبت به همه ی حالات)ولی شما اصلن اینطور در نظر نگرفتی فقط احتمالات رو در یک حالات در هم ضرب کردی!
من در جوابم کاملن فضای نمونه رو مشخص کردم اما تو جواب شما اصلن فضای نمونه ای نمیبینم ....
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#11
پاسخ : ژنتیک

دوستان این سوال احتمالی که گذاشتید خیلی خیلی راحته اما دوستان نمی دونم چرا اینقد می پیچوننش....
وقتی می گه حداکثر یه پسر داشته باشیم میتونیم از متممش سوالو حل کنیم یعنی اول احتمال اینکه 2 یا 3 پسر داشته باشه رو حساب می کنیم و بعد از یک کم می کنیم...با سوادی هم که من دارم جوب میشه 4/8....فضای نمونه ای هم 8 عضو داره نه 4 تا....
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#12
پاسخ : ژنتیک

دوستان این سوال احتمالی که گذاشتید خیلی خیلی راحته اما دوستان نمی دونم چرا اینقد می پیچوننش....
وقتی می گه حداکثر یه پسر داشته باشیم میتونیم از متممش سوالو حل کنیم یعنی اول احتمال اینکه هیچ پسری نداشته باشه رو حساب می کنیم و بعد از یک کم می کنیم...با سوادی هم که من دارم جوب میشه 7/8....فضای نمونه ای هم 8 عضو داره نه 4 تا....
فکر کنم 1/2 !!!

b:boy
g:girl

حالات مختلف :
1) bbb
2)bbg
3)bgb
4)bgg
5)gbb
6)gbg
7)ggb
8)ggg
1/8+3/8 = 4/8 = 1/2

!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

کسی تایید یا رد نمی کنه؟
 

fourpoint

New Member
ارسال ها
49
لایک ها
15
امتیاز
0
#13
پاسخ : ژنتیک

فکر کنم 1/2 !!!

b:boy
g:girl

حالات مختلف :
1) bbb
2)bbg
3)bgb
4)bgg
5)gbb
6)gbg
7)ggb
8)ggg
1/8+3/8 = 4/8 = 1/2

!
سلام اقای 8amin
در سوالی که من مطرح کردم ترتیب اهمیت نداره چون نگفتم که فرزند چندم و از این چیزا!!!
پس در اینصورت حالات 2و3و5 و
حالات 4و6و7 با هم برابرند و همگی یه چیزو میگن.
مثلا حالات 2 و 3 و5 میگن وجود دو پسر و یک دختر و حالات 4و6و7 میگن وجود دو دختر و یک پسر
بعععله!:69:
 

NiLOOFAR-Z

New Member
ارسال ها
271
لایک ها
161
امتیاز
0
#14
پاسخ : ژنتیک

جواب شما درست و من کاملا قانع شدم!

ولی لطفا بگویید کجای حرف من غلط است!

حداکثر 1 پسر یعنی 0 و یا 1 ...

اگر 0 پسر یعنی همه دختر باشند . احتمال این که هر فرزند دختر باشد 1/2 است .... پس 1/2*1/2*1/2 می شود 1/8
اگر 1 پسر یعنی 2 دختر و 1 پسر و مثل قبل 1/2*1/2*1/2 = 1/8

1/8+1/8 = 1/4

(در ضمن هنوز ژنتیک رو شروع نکردم به خوندن .... خواهشن مسخره نکنید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
دوست عزیز احتمال داشتن 1 پسر و 2 دختر میشه 3* 1/2 * 1/2 * 1/2 که میشه 3/8. 3/8 + 1/8 هم میشه 1/2 که همون 1/4 + 1/4 هست!!
حالا چرا ضرب در 3 میشه!؟ چون مهم نیست که پسره فرزند چندم خانواده باشه. پس سه حالت وجود داره که 1 پسر و 2 دختر داشته باشیم.

اگر فصل احتمال ریاضی 3 تجربی رو بخونید بخش زیادی از مشکلتون برطرف میشه!
پیروز باشید.
 

Wight

New Member
ارسال ها
1,188
لایک ها
888
امتیاز
0
#15
پاسخ : ژنتیک

سلام اقای 8amin
در سوالی که من مطرح کردم ترتیب اهمیت نداره چون نگفتم که فرزند چندم و از این چیزا!!!
پس در اینصورت حالات 2و3و5 و
حالات 4و6و7 با هم برابرند و همگی یه چیزو میگن.
مثلا حالات 2 و 3 و5 میگن وجود دو پسر و یک دختر و حالات 4و6و7 میگن وجود دو دختر و یک پسر
بعععله!:69:
خب اینجوری میگیم!

1
bbb
2
bbg
3
bgg
4
ggg

1/4+1/4=1/2
 

NiLOOFAR-Z

New Member
ارسال ها
271
لایک ها
161
امتیاز
0
#16
پاسخ : ژنتیک

دوستان این سوال احتمالی که گذاشتید خیلی خیلی راحته اما دوستان نمی دونم چرا اینقد می پیچوننش....
وقتی می گه حداکثر یه پسر داشته باشیم میتونیم از متممش سوالو حل کنیم یعنی اول احتمال اینکه هیچ پسری نداشته باشه رو حساب می کنیم و بعد از یک کم می کنیم...با سوادی هم که من دارم جوب میشه 7/8....فضای نمونه ای هم 8 عضو داره نه 4 تا....
دوست عزیز اگر گفته بود حداقل یک پسر ، حرف شما درست بود. ولی میگه حداکثر یک پسر!
متممش میشه احتمال اینکه 2 یا 3 پسر داشته باشن!
 

fourpoint

New Member
ارسال ها
49
لایک ها
15
امتیاز
0
#17
پاسخ : ژنتیک

بزار یه سوال دیگه مطرح کنم.
احتمال بیمار بودن فرد توی یک خانواده 1/5 هستش.
اگه این خانواده 5 فرزند داشته باشه احتمال اینکه حداقل سه تا بچه بیمار باشن چقدره؟
قشنگ توضیح بدین!!!:101:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

بنظر من اینطوریه:
انتخاب 3 از 5 * 1/5 به توان سه * 4/5 به توان 2
+
انتخاب 4 از 5 * 1/5 به توان 4 * 4/5
+
انتخاب 5 از 5 * 1/5 به توان 5
جواب می شه جمع اینا!!!
منظورم از (( / )) ، خط کسریه نه ممیز!:59:
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#18
پاسخ : ژنتیک

دوست عزیز اگر گفته بود حداقل یک پسر ، حرف شما درست بود. ولی میگه حداکثر یک پسر!
متممش میشه احتمال اینکه 2 یا 3 پسر داشته باشن!
ممنون از گرفتن سوتی!!!!
اینقد امروز صبح غرق کار های دیگه بودم که حواسم به این نبود...بازم تشکر!:197:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

بزار یه سوال دیگه مطرح کنم.
احتمال بیمار بودن فرد توی یک خانواده 1/5 هستش.
اگه این خانواده 5 فرزند داشته باشه احتمال اینکه حداقل سه تا بچه بیمار باشن چقدره؟
قشنگ توضیح بدین!!!:101:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

بنظر من اینطوریه:
انتخاب 3 از 5 * 1/5 به توان سه * 4/5 به توان 2
+
انتخاب 4 از 5 * 1/5 به توان 4 * 4/5
+
انتخاب 5 از 5 * 1/5 به توان 5
جواب می شه جمع اینا!!!
منظورم از (( / )) ، خط کسریه نه ممیز!:59:
می تونید از بسط دوجمله ای نیوتن استفاده کنید....
 

parastoo.sh

New Member
ارسال ها
72
لایک ها
186
امتیاز
0
#19
پاسخ : ژنتیک

دوستان این سوال احتمالی که گذاشتید خیلی خیلی راحته اما دوستان نمی دونم چرا اینقد می پیچوننش....
وقتی می گه حداکثر یه پسر داشته باشیم میتونیم از متممش سوالو حل کنیم یعنی اول احتمال اینکه 2 یا 3 پسر داشته باشه رو حساب می کنیم و بعد از یک کم می کنیم...با سوادی هم که من دارم جوب میشه 4/8....فضای نمونه ای هم 8 عضو داره نه 4 تا....

:176:ترتیب حائز اهمیت نیست و درباره حداقل و حداکثر هم که دوستان توضیح دادند!!==>در جواب ایرادی که از راه حلم گرفتید!:117:
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

parastoo.sh

New Member
ارسال ها
72
لایک ها
186
امتیاز
0
#20
پاسخ : ژنتیک

راه حل شمارو ندیدم ولی من پیشنهادم احتمال متممه!!

احتمال اینکه همه ی زاده ها سالم باشند یا+ احتمال اینکه 4زاده ی سالم و یک بیمار داشته باشیم یا+احتمال اینکه 3زاده ی سالم و 2بیمار داشته باشیم ==>میشود احتمال متمم این سوال (اگه اشتباه نکرده باشم)
از آنجا که مجموع احتمال همه ی حالات برابر یک هست!پس اگر مجموع احتمال حالات بالا از یک کم شوند جواب سوال بدست می آید!!
:117:
 
بالا