gh_moradi

New Member
ارسال ها
193
لایک ها
183
امتیاز
0
#1
سلام خدمت تمام دوستان آیریسکی ب ویژه شیمیایی ها:)

از اون جایی ک من احساس کردم ک فعالیت ما شیمیدان ها:)))از بعد از مرحله دوم کم رنگ گشته(یا شاید من اینجوری فکر میکنم)تصمیم گرفتم این تاپیک را ایجاد کنم تا در کنار هم ب حل سوالات ایده دار و زیبای شیمی بپردازیم:)

هدف از این تاپیک:حل مسائل ایده داروجذاب شیمی،مباحثه و بررسی راه های مختلف برای حل مسائل و دستیابی ب نکات جدید است.

دوستان فقط خواهش میشود ک:ب این تاپیک ب عنوان یک دفتر چه برای جمع اوری مطالب جدید و سوالات خوب نگاه کنید.

نظم رارعایت کنید:)

وتاسوالی حل نشده سراغ سوال بعدی نریم.

تاکید بیشتر--->روی هر سوال فکر کنیم و اگر در خصوص سوالی ایده ای ب ذهن هرکس رسید برای ارتقای دانش شیمی بشری دریغ نسازد:4:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

خب اولین سوالم خودم میذارم.

1گرم از نمکی را در 1اتمسفر ودمای 25درجه ی سانتی گراد حرارت میدهیم.ب ما 3 اکسید میدهد.اکسید ها ب قرار زیر است:

0.878گرم جامد.0.0354گرم مایع.و0.0866گرم گاز.

اکسید هارا مشخص کنید.

=====

بنده یک بند خیلی بدیهی رو درهمین جا وارد میکنم:
سوال رو ک فقط من نباید بذارم!
نمیدونم چرا اینجوری فکر کردید ک من فقط باید سوال بذارم!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
24
لایک ها
22
امتیاز
0
#2
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

اکسید مایع h2oمیشه؟
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#4
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

یک کارای روش کردم از روی اب

مثلا مول اب رو بدست اوردم و از اون بدست اوردم که گاز باید co2 باشه ولی روی جامد باید بیشتر کار کنم

2 حالت امکان داره

1. اب تبلور که تو فرمول نمکش co3 داشته باشه

2.m hco3 باشه

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

مورد 2 حذف شد ولی فکر نکنم به سادگی بشه برای اب تبلور کاری کرد

راستی
اگه کلا حرفام اشتباه بگو ها

چون من از اصول ومبانی و شیمی توصیفی زیاد مطالعه نکردم
 

gh_moradi

New Member
ارسال ها
193
لایک ها
183
امتیاز
0
#5
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

یک کارای روش کردم از روی اب

مثلا مول اب رو بدست اوردم و از اون بدست اوردم که گاز باید co2 باشه ولی روی جامد باید بیشتر کار کنم

2 حالت امکان داره

1. اب تبلور که تو فرمول نمکش co3 داشته باشه

2.m hco3 باشه

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

مورد 2 حذف شد ولی فکر نکنم به سادگی بشه برای اب تبلور کاری کرد

راستی
اگه کلا حرفام اشتباه بگو ها

چون من از اصول ومبانی و شیمی توصیفی زیاد مطالعه نکردم
خب گاز درسته.
برای جامد من اومدم این کارا رو کردم.
گفتم کدوم نمکه ک حرارت بدیم کربن دی اکسید و اب میده؟ک اون نمک اینجوری باید باشه:mco3.xh2o.پس اکسید جامد باید moباشه(فلز گروه2).حالا اولین چیزی ک ب ذهنم رسید این بود ک بیامmرو فلز caبگیرم.
حالا برای این ک بیایم ببینیم فلز رو درست انتخاب کردم یا ن،اومدم تعداد اب تبلور رو حساب کردم.چون با caتعداد اب تبلور اعشاری شد.
فلز mgرو گذاشتم دیدم با اونم نمیشه
و درنهایت با srامتحان کردم .وتعداد اب تبلور درست دراومد.
ینی جامد رو منsro ب دست اوردم.
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#6
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

خب گاز درسته.
برای جامد من اومدم این کارا رو کردم.
گفتم کدوم نمکه ک حرارت بدیم کربن دی اکسید و اب میده؟ک اون نمک اینجوری باید باشه:mco3.xh2o.پس اکسید جامد باید moباشه(فلز گروه2).حالا اولین چیزی ک ب ذهنم رسید این بود ک بیامmرو فلز caبگیرم.
حالا برای این ک بیایم ببینیم فلز رو درست انتخاب کردم یا ن،اومدم تعداد اب تبلور رو حساب کردم.چون با caتعداد اب تبلور اعشاری شد.
فلز mgرو گذاشتم دیدم با اونم نمیشه
و درنهایت با srامتحان کردم .وتعداد اب تبلور درست دراومد.
ینی جامد رو منsro ب دست اوردم.
سلام...
دستتون درد نکنه، تاپیک قشنگی باز کردید.. :157:
من راستش یه سوال می خوام بپرسم، توی یک همچین سوالایی منطق حکم می کنه که چون داده کمه، یه فرضایی بکنیم، یا حداقل یه حدس اوّلیه می تونه کمک کنه به زود تر حل شدن مساله، ولی چرا فرض کردید که فلز ماله گروه دوّمه؟؟ یعنی بهتر بگم، این حدسه یا نه، منظورتون اینه که حتمن باید این طور باشه یا احتمال بیشتر این طوره، پس اوّل اینو امتحان می کنیم که زود تر به نتیجه برسیم؟؟؟
(راه حلّتون رو رد نکردم ، صرفن برای بحث بیشتر، این سوال رو مطرح کردم.)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

فهيمه

New Member
ارسال ها
92
لایک ها
51
امتیاز
0
#7
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

چرا اكسيد مايع h2o هست؟!
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#8
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

از نظر من یه حدس بسیار نزدیکه چون در اکثر سوختن ها وبه عبارتی دیگر اکسید کردن ها اب هست وتازه در دمای اتاق وفشار 1

یه سوال : امکان داره که اب بخار رو هم با اکسید گاز با هم گفته باشه چون در هر صورتی در ون دما بخار اب هم داریم دیگه
 

SHAKHMARD

New Member
ارسال ها
223
لایک ها
405
امتیاز
0
#9
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

چرا اكسيد مايع h2o هست؟!
تو فشار يك اتمسفر! اكسيد! مايع! اونم تو اين تيپ سوال ! اب مثه بنز جواب ميده.

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

چي شد ؟ سوال قبلي جمع شد؟ تموم شد؟
 

gh_moradi

New Member
ارسال ها
193
لایک ها
183
امتیاز
0
#10
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

سلام...
دستتون درد نکنه، تاپیک قشنگی باز کردید.. :157:
من راستش یه سوال می خوام بپرسم، توی یک همچین سوالایی منطق حکم می کنه که چون داده کمه، یه فرضایی بکنیم، یا حداقل یه حدس اوّلیه می تونه کمک کنه به زود تر حل شدن مساله، ولی چرا فرض کردید که فلز ماله گروه دوّمه؟؟ یعنی بهتر بگم، این حدسه یا نه، منظورتون اینه که حتمن باید این طور باشه یا احتمال بیشتر این طوره، پس اوّل اینو امتحان می کنیم که زود تر به نتیجه برسیم؟؟؟
(راه حلّتون رو رد نکردم ، صرفن برای بحث بیشتر، این سوال رو مطرح کردم.)
سلام
خواهش میکنم
من فرض کردم.و فرضم درست دراومد
ینی با محاسبات ب درستی فرضم پی بردم.
ی دفعه ب ذهنم رسید ک بیام فلزو گروه دوم بگیرم.

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

تو فشار يك اتمسفر! اكسيد! مايع! اونم تو اين تيپ سوال ! اب مثه بنز جواب ميده.

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

چي شد ؟ سوال قبلي جمع شد؟ تموم شد؟
من رو جوابم اطمینان ندارم.
ینی دقیق نمیدونم ک اکسید جامدو درست ب دست اوردم یانه.

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

یه همچین سوالی رو تو امتحان نمیدن:163:
مشکلی نیس بازم.
من هدفم این بود ک بیایم با انواع سوالا اشنا بشیم.
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#11
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

یه سوال : امکان داره که اب بخار رو هم با اکسید گاز با هم گفته باشه چون در هر صورتی در ون دما بخار اب هم داریم دیگه
وقتی سوال گفته در فشار یک اتمسفر و دمای اتاق، معمولن منظور اینه که بعد واکنش هم در همین شرایط در نظر بگیرید و یعنی آبی اگه وجود داره، مایع فرضش کنید... و البته درسته که در هر دمایی یه مقدار فشار بخار هم داریم و یک مقداری آب به حالت بخار آب وجود داره، ولی ما توی دمای اتاق آب رو مایع فرض می کنیم..
 

gh_moradi

New Member
ارسال ها
193
لایک ها
183
امتیاز
0
#12
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

نمی روید سوال بعدی؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

شاخمرد سوال های خوبی می تونه بزاره ها

اجازه میدید ایشون هم بزاره؟
همگی بریم سوال بعدی:93:
فقط مگه من گفتم ک فقط من باید سوال بذارم؟؟؟؟
من شاید مدتی نباشم
اونوقت چی؟باید شماها جای خالی منو پر کنید دیگه:4:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

جناب shakhmard !اون سوال قشنگه رو بذارید لطفا!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

خب ، مثل اینکه خودم باید دست ب کار شم:)
سوال بعد:
محلول های اگزالیک اسید و تارتاریک اسید به صورت جداگانه با pH برابر 3 موجود میباشد.این دو محلول را با چه نسبتی مخلوط کنیم تا pH محلول حاصل نیز برابر با 3 باشد؟

ثوابت:
H2OX : pKa 1 =1.42 , pKa2=4.3
H2T: pKa1=2.96 , pKa2=4.16
 

SHAKHMARD

New Member
ارسال ها
223
لایک ها
405
امتیاز
0
#13
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

سلام به همه!
ببخشید من off بودم متوجه نشدم اگر نه خودم سوالو میذاشتم
به هر حال خانوم icho (به اختصار!) زحمتشو کشیدن
از همین جا ازشون میتشکریم!
---------------------------------------------------------------
من احساس میکنم که بچه ها ضعف شدیدی در تجزیه دارن!(نه فقط بچه های اینجا همه رو عرض میکنم) و تجزیه نقطه ی تمایزه!
ببینید روش سیستماتیک خیلی ساده و خوبه!
موازنه ی بار مهمترین چیزه که همه جا (به جز حالت هایی که بافر داریم) به درد میخوره. (اعتبارش هم به مراتب از موازنه جرم بیشتره!) که متاسفانه هیچ جا روش تاکید نمیشه و حتی تو خوده کتاب ها هم هم!
حتتتتتتمن روش کار کنید و بهش مسلط باشید که اکسیریست....!!!
اینجا هم مرحله به مرحله موازنه بارو بنویسید و جلو برید.
در واقع این سوال ترکیبی از چند سواله.
خودم هم قدم اولو میزارم:
با موازنه بار غلظت دو محلول ذکر شده در صورت سوالو بدست میاریم
(اگه کسی میخاد بدونه چطوری بگه)
(عرض معذرت خدمت اساتید!!!)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#14
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

همگی بریم سوال بعدی:93:
فقط مگه من گفتم ک فقط من باید سوال بذارم؟؟؟؟
من شاید مدتی نباشم
اونوقت چی؟باید شماها جای خالی منو پر کنید دیگه:4:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

جناب shakhmard !اون سوال قشنگه رو بذارید لطفا!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

خب ، مثل اینکه خودم باید دست ب کار شم:)
سوال بعد:
محلول های اگزالیک اسید و تارتاریک اسید به صورت جداگانه با pH برابر 3 موجود میباشد.این دو محلول را با چه نسبتی مخلوط کنیم تا pH محلول حاصل نیز برابر با 3 باشد؟

ثوابت:
H2OX : pKa 1 =1.42 , pKa2=4.3
H2T: pKa1=2.96 , pKa2=4.16
این سوال نکتش اینجاست که وقتی اسید رو حل میکنیم، میشه از تفکیک آب صرف نظر کرد...پس غلظت هیدرونیوم تو هر دو 1.0e-3 مولار هست...پس با هر نسبتی در هم حل بشن، پ هاش 3 میشه....یه همچین چیزی رو به شاخمرد گفتم تو پخ ولی قبول نکرد.....:9:
 

SHAKHMARD

New Member
ارسال ها
223
لایک ها
405
امتیاز
0
#15
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

این سوال نکتش اینجاست که وقتی اسید رو حل میکنیم، میشه از تفکیک آب صرف نظر کرد...پس غلظت هیدرونیوم تو هر دو 1.0e-3 مولار هست...پس با هر نسبتی در هم حل بشن، پ هاش 3 میشه....یه همچین چیزی رو به شاخمرد گفتم تو پخ ولی قبول نکرد.....:9:
قربون شکلت! یه کم راجبه مفهوم تعادل فک کن. دو تا اسید با هم مخلوط میشن رو هم تاثیر میزارن. اگه میشد میانگین گرفت که پس من این همه راجبه موازنه بار حرف زدم واسه هواا بوده !:90:
موازنه باررررررر بنویس.
چی شد تو غلظتا مشکلت حل شد؟
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
طاها جان هم همین مشکلو داره. طاها مشکل حل شد داداشی؟
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#16
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

قربون شکلت! یه کم راجبه مفهوم تعادل فک کن. دو تا اسید با هم مخلوط میشن رو هم تاثیر میزارن. اگه میشد میانگین گرفت که پس من این همه راجبه موازنه بار حرف زدم واسه هواا بوده !:90:
موازنه باررررررر بنویس.
چی شد تو غلظتا مشکلت حل شد؟
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
طاها جان هم همین مشکلو داره. طاها مشکل حل شد داداشی؟
ضریب فعالیت رو در نظر میگیری؟؟
یه بار درست حسابی توضیح بده بفهمیم...الان من دقیقا با موازنه بار که میرم غلظت هام متفاوت میاد...
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

SHAKHMARD

New Member
ارسال ها
223
لایک ها
405
امتیاز
0
#17
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

اینم توضیح درس حسابی مرحله اول:
[H]=[OH]+[HOX]+2[OX]
این موازنه بار برای محلول اگزالیک اسید حالا این معادله رو به شکل زیر میدی ماشین حساب!!!
10e-3=(kw/10e-3)+(((k1*10e-3)+(2k1k2))/(k1k2+k1*10e-3+(10e-3)^2))* x که همش معلوم به جز غلظت اسید که x میزاریم
و x در میاد ok؟
این سوال اصن فعالیت نمیخاد
بچه ها اگه میخاین بفهمین اینا چیه همین امشب همین امشب فصل محلول های ابی و تعادل های شیمیایی + سیستماتیک اسکوگو بخونید
الفا ها رو هم بخونید اونوقت میفهمید که من تو معادله ای که نوشتم چه کردم و چرا اینجوریه در واقع در معادله بالا اگه الفا رو بسط ندم اینجوریه:
(به جای 10e-3 میزارم D
D=(Kw/D) +(a1+2a2)*x
اینو برای فهم اسون تر گفتم
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#18
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

اینم توضیح درس حسابی مرحله اول:
[H]=[OH]+[HOX]+2[OX]
این موازنه بار برای محلول اگزالیک اسید حالا این معادله رو به شکل زیر میدی ماشین حساب!!!
10e-3=(kw/10e-3)+(((k1*10e-3)+(2k1k2))/(k1k2+k1*10e-3+(10e-3)^2))* x که همش معلوم به جز غلظت اسید که x میزاریم
و x در میاد ok؟
این سوال اصن فعالیت نمیخاد
بچه ها اگه میخاین بفهمین اینا چیه همین امشب همین امشب فصل محلول های ابی و تعادل های شیمیایی + سیستماتیک اسکوگو بخونید
الفا ها رو هم بخونید اونوقت میفهمید که من تو معادله ای که نوشتم چه کردم و چرا اینجوریه در واقع در معادله بالا اگه الفا رو بسط ندم اینجوریه:
(به جای 10e-3 میزارم D
D=(Kw/D) +(a1+2a2)*x
اینو برای فهم اسون تر گفتم
به نظرم باید تقسیم بر 1e-3 بکنیم. نه؟!!

پ.ن : 10e-3 میشه ده ضربدر( ده به توان منفی سه)....
 

SHAKHMARD

New Member
ارسال ها
223
لایک ها
405
امتیاز
0
#19
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

به نظرم باید تقسیم بر 1e-3 بکنیم. نه؟!!

پ.ن : 10e-3 میشه ده ضربدر( ده به توان منفی سه)....
بده ماشين حساب اقا بده ماشين حساب
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#20
پاسخ : .:دفترچه سوالات ایده دار شیمی:.

بده ماشين حساب اقا بده ماشين حساب
من راه حلم رو میگم بگو کجاش مشکل داره:
ده به توان منفی سه برابره با (ده به توان منفی یازده+ ۳۸ضربدر غلظت اسید+ ۱.۹ ضربدر غلظت اسید
غلظت اسید رو میارم 2.5e-5
این مال اگسالیک اسیده
 
بالا