دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#1
سلام
توي گايتون نوشته بدليل فشار خون بالا در بطن ها و ايجاد فشار بر روي عروق كرونري موجب ميشه كه رپلاريزاسيون در اندوكارد بيشتر طول بكشه.الان من دقيقا منظور اين جمله و ربط فشاربالا و عروق كرونري و رپلاريزاسيون دير تر رو نميفهمم
خواهشا اگر كسي ميدونه ما رو هم راهنمايي كنه
 

zeezee

New Member
ارسال ها
74
لایک ها
27
امتیاز
0
#2
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

فکر میکنم فشار بر روی عروق کرونری باعث تنگ شدن آن ها میشه و همین تنگ شدن رگ از رسیدن خون کافی به اندوکارد جلوگیری میکنه.نرسیدن خون به آندوکارد باعث رسیدن کم موادی مثل atp به فیبر های اون میشه و همین امر موجب میشه پل های عرضی که برای جدا شدن از اکتین به atpنیاز دارن زمان بیشتری چسبیده به اکتین بمونن.و کند تر حرکت کنند.
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#3
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

فکر میکنم فشار بر روی عروق کرونری باعث تنگ شدن آن ها میشه و همین تنگ شدن رگ از رسیدن خون کافی به اندوکارد جلوگیری میکنه.نرسیدن خون به آندوکارد باعث رسیدن کم موادی مثل atp به فیبر های اون میشه و همین امر موجب میشه پل های عرضی که برای جدا شدن از اکتین به atpنیاز دارن زمان بیشتری چسبیده به اکتین بمونن.و کند تر حرکت کنند.
اين حرف شما واسه انقباض درسته نه براي رسيدن پيام و رپلاريزاسيون
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#4
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

آقا لااقل يكي يه چيزي بگه شايد درست بود
خواهشا همكاري كنيد.اگر اشتباه نكنم صفحه162گايتون ترجمه حوري سپهري باشه
 

zeezee

New Member
ارسال ها
74
لایک ها
27
امتیاز
0
#5
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

وقتی پل های عرضی جدانشن یعنی کلسیم به تروپومیوزین بسته میمونه و نمیتونه جداشه و خوب فکر کنم همین باعث مثبت شدن توی اون فیبر میشه
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#6
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

وقتی پل های عرضی جدانشن یعنی کلسیم به تروپومیوزین بسته میمونه و نمیتونه جداشه و خوب فکر کنم همین باعث مثبت شدن توی اون فیبر میشه
ببخشيد من ايني رو كه ميخوام بپرسم نميدونم،اگر ميشه اول اين رو جواب بديد:كرونر به كل بطن غذادهي ميكنه؟؟اگر اينطوره پس كل بطن بايد باهم در مضيغه قرار بگيرن
در غير اينصورت صحبت شما درسته
 

zeezee

New Member
ارسال ها
74
لایک ها
27
امتیاز
0
#7
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

ببخشيد من ايني رو كه ميخوام بپرسم نميدونم،اگر ميشه اول اين رو جواب بديد:كرونر به كل بطن غذادهي ميكنه؟؟اگر اينطوره پس كل بطن بايد باهم در مضيغه قرار بگيرن
در غير اينصورت صحبت شما درسته
کرونر به کل بطن غذادهی میکنه ولی خوب شاخه شاخس و فشار آندوکارد فقط شاخه هایی که به آندوکارد میرسنو میبنده .فکر مبکنم اینطوری باشه.
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#8
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

نه فقط اون قسمت که به اندوکارد میره در هر بار انقباض چنان فشرده میشه که خونش قطع میشه !!
بقیه قلب در مضیقه قرار نمیگیره !!!
ببینید اون جریان atp و میوزین و اینا از چند جهت غلطه !! خواستید میگم دلیلاشو !!!
ولی جواب این سوالو نمیدونم !!
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#9
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

همونطور كه جنابFallenتوي پروفايل بنده نوشتن: ((ببینید منطقا وقتی یه عضله هنوز زنده ست ینی atp کافی داره !!! اگر به جمود برسه که ینی مرده رسما !!! ضمنا هیچوقت غذاش اونقد کم نمیشه فقط بیش از بقیه در خطره چون در سیستول بهش خون رسانی نمیشه !! و در کل اون میوزین نمیتونه ربطی به پتانسیل غشا داشته باشه همونطور که خودتم تو اون تاپیک گفتی !! )) پس تا الان اين سوال بي جواب مونده.خواهشا هركسي به جواب رسيد به ما هم اعلام كنه
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#10
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

الان يه مدتي بود كه اين سوال راكد بود واسه همين خواستم هم refresh كرده باشم هم اين كه بگم خوني كه توي بطن ميره تا0.1 ميلي متر از سلول هاي اندوكاردي رو تغذيه ميكنه از اونور هم كرونر به زور خون رساني ميكنه.الان يه كم ناجورتر شد(اين هم تو گايتون هست ولي صفحش رو نميدونم)
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#11
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

يه چيزي امروز به ذهنم خورد كه به احتمال قوي جواب اين سوال باشه.فقط قبلش بايد بگين كه اين حرف درسته يا نه.اگر درست باشه جواب همينه:
فرق نمودار دپلاريزاسيون و رپلاريزاسيون توي عضله قلبي و اسكلتي فقط همون كفه اي هست كه بعد از دپلاريزاسيون ايجاد ميشه.حالا دليل ايجاد كفه واضحه و اون هم سرعت كمي هست كه كانال هاي كلسيمي دارناگر اين حرف درسته، بعد از وارد شدن كلسيم با فشاري كه روي بطن ايجاد ميشه اين كلسيم ها بخاطر كمبود خون توي كرونر خارج نميشن و مدت دپلاريزاسيون فقط توي اندوكارد(بخاطر فشار زيادي كه روش هست)بيشتر ميشه.
خواهشا هركسي راجع به اين چيزي كه الان گفتم و در موردش شك دارم ميدونه بگه كه ما هم مستفيض بشيم
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#12
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

يه چيزي امروز به ذهنم خورد كه به احتمال قوي جواب اين سوال باشه.فقط قبلش بايد بگين كه اين حرف درسته يا نه.اگر درست باشه جواب همينه:
فرق نمودار دپلاريزاسيون و رپلاريزاسيون توي عضله قلبي و اسكلتي فقط همون كفه اي هست كه بعد از دپلاريزاسيون ايجاد ميشه.حالا دليل ايجاد كفه واضحه و اون هم سرعت كمي هست كه كانال هاي پتاسيمي دارن.حالا اون چيزي كه توش شك دارم اينه كه دليل اين سرعت كم ورود كلسيم به داخله.اگر اين حرف درسته، بعد از وارد شدن كلسيم با فشاري كه روي بطن ايجاد ميشه اين كلسيم ها خارج نميشن و مدت دپلاريزاسيون فقط توي اندوكارد(بخاطر فشار زيادي كه روش هست)بيشتر ميشه.
خواهشا هركسي راجع به اين چيزي كه الان گفتم و در موردش شك دارم ميدونه بگه كه ما هم مستفيض بشيم
دلیل کفه کند بودن کانال های کلسیمی هست نه پتاسیمی !!!!!
یه بار دیگه بخون و اصلاحش کن لطفا !
دو خط آخر هم نفهمیدم چی شد !!
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#13
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

بله درسته من يه مقدار زيادي قاطي كرده بودم چون چندوقت پيش خونده بودم.كليت ماجرا فكر كنم درست شد
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#14
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

يه چيزي امروز به ذهنم خورد كه به احتمال قوي جواب اين سوال باشه.فقط قبلش بايد بگين كه اين حرف درسته يا نه.اگر درست باشه جواب همينه:
فرق نمودار دپلاريزاسيون و رپلاريزاسيون توي عضله قلبي و اسكلتي فقط همون كفه اي هست كه بعد از دپلاريزاسيون ايجاد ميشه.حالا دليل ايجاد كفه واضحه و اون هم سرعت كمي هست كه كانال هاي كلسيمي دارناگر اين حرف درسته، بعد از وارد شدن كلسيم با فشاري كه روي بطن ايجاد ميشه اين كلسيم ها بخاطر كمبود خون توي كرونر خارج نميشن و مدت دپلاريزاسيون فقط توي اندوكارد(بخاطر فشار زيادي كه روش هست)بيشتر ميشه.
خواهشا هركسي راجع به اين چيزي كه الان گفتم و در موردش شك دارم ميدونه بگه كه ما هم مستفيض بشيم
بازم غلطه ! پمپ کلسیم اون کلسیمو فورا خارج میکه چه خون باشه چه نباشه !!!
شما روی خروج کلسیم نمیتونید بحث کنید !!
مگر رو ورودش که اون موقع درسته !! چون درکل وقتی خون به جاییی کم میرسه نفوذ پذیریش به یون ها زیاد میشه !!
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#15
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

بازم غلطه ! پمپ کلسیم اون کلسیمو فورا خارج میکه چه خون باشه چه نباشه !!!
شما روی خروج کلسیم نمیتونید بحث کنید !!
مگر رو ورودش که اون موقع درسته !! چون درکل وقتی خون به جاییی کم میرسه نفوذ پذیریش به یون ها زیاد میشه !!
خب منم دارم اينا رو ميگم كه حداقل به ي نتيجه اي برسيم.ديگه چرا ميزني؟!؟!؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

فقط ي چيزي موند.
الان مگه اين كفه بخاطر سرعت كمي كه پمپ كلسيمي داره ايجاد نميشه؟پس چطور شما ميگي سريعا كلسيم رو خارج ميكنه؟جمله اي كه فرمودين ي مقدار ابهام داشت
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#16
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

خب منم دارم اينا رو ميگم كه حداقل به ي نتيجه اي برسيم.ديگه چرا ميزني؟!؟!؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

فقط ي چيزي موند.
الان مگه اين كفه بخاطر سرعت كمي كه پمپ كلسيمي داره ايجاد نميشه؟پس چطور شما ميگي سريعا كلسيم رو خارج ميكنه؟جمله اي كه فرمودين ي مقدار ابهام داشت
من کجا زدم :4:
نه ! کفه به خاطر سرعت کم کانال کلسیمی هست ، نه پمپ
پمپ سریعه !!

ویرایش :
حالا خوب شد ؟
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#17
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

خيلي زيبا مينويسي.توروخدا يه كاما يا space بزار بفهميم چي گفتي.
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#18
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

خيلي زيبا مينويسي.توروخدا يه كاما يا space بزار بفهميم چي گفتي.
این جمله که مفهمومش مشخص بود ! پمپ کلسیم atpase سریعه ولی کانال کلسیمی کند !
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#20
پاسخ : دليل رپلاريزاسيون ديرتر اندوكارد بطن ها

طبق اون شکلی که من از پتانسیل عمل توی پروفایلت گذاشتم این جمله گایتون اصلا غلطه !! پتانسیل عمل در mid-myocardium از همه بیشتر طول می کشه ( رپلاریزاسیون طولانی تر ) یکی به من بگه کجا را دارم اشتباه می گم ؟!
این هم ادرس شکل :
نمایش مشخصات: RRRRR - تالار المپیاد آیریسک
 
بالا