پروتیئن پرفورین

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#1
چرا پرفورین باعث مرگ سلول هایی که ترشح کننده ی ان هستند ( ctl و nk ) نمی شود ؟ ( چگونه غشای خود این سلول ها از پرفورین در امان می ماند ؟)
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#2
پاسخ : پروتیئن پرفورین

من قبلش يه سوال بپرسم:پرفورين واسه اتصال به اون ميكروب،باكتري يا حالا هرچي به جايگاه هاي خاصي از غشاي اونا متصل ميشه؟يعني ميگم نميشه يه سري گيرنده روي غشاي همه سلول ها باشه كه روي سلول هاي ترشح كننده پرفورين اشغال شده باشن؟و پرفورين نتونه به ترشح كننده هاش متصل شه و اونارو از بين ببره
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#3
پاسخ : پروتیئن پرفورین

من قبلش يه سوال بپرسم:پرفورين واسه اتصال به اون ميكروب،باكتري يا حالا هرچي به جايگاه هاي خاصي از غشاي اونا متصل ميشه؟يعني ميگم نميشه يه سري گيرنده روي غشاي همه سلول ها باشه كه روي سلول هاي ترشح كننده پرفورين اشغال شده باشن؟و پرفورين نتونه به ترشح كننده هاش متصل شه و اونارو از بين ببره
نه به جایگاه خاصی متصل نمی شه ! ( در ضمن پرفورین مربوط به سلول های الوده به ویروس است نه خود ویروس + سلول های سرطانی )
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#4
پاسخ : پروتیئن پرفورین

خب طبق كتاب درسي:31:بايد اين سلول ها يه تغييراتي روي گيرنده هاشون انجام بشه كه بعد مثلا ماكروفاژهاو لنفوسيت ها يا... بيان داغونشون كنن.خب اگر اين نيست تا اطلاع ثانوي و تفكر بعدي خداحافظ
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#5
پاسخ : پروتیئن پرفورین

من همین سوال رو از معلم زیستم پرسیدم گفت انزیم ها و پروتیین های غشای خودش متفاوته و به همین دلیل از بین نمیرن!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#6
پاسخ : پروتیئن پرفورین

من همین سوال رو از معلم زیستم پرسیدم گفت انزیم ها و پروتیین های غشای خودش متفاوته و به همین دلیل از بین نمیرن!
پرفورین عملکردش روی غشای سلول سرطانی و سلول لنفوسیت متفاوته چون پروتیئن هاشون فرق دارن ؟؟ اصلا عملکرد پرفورین با واسطه پروتیئن خاصی انجام نمی شه که بخواهد متاثر از اون باشه .
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#7
پاسخ : پروتیئن پرفورین

پرفورین عملکردش روی غشای سلول سرطانی و سلول لنفوسیت متفاوته چون پروتیئن هاشون فرق دارن ؟؟ اصلا عملکرد پرفورین با واسطه پروتیئن خاصی انجام نمی شه که بخواهد متاثر از اون باشه .
حالا شاید دقیقا پروتیین نگفت :4: چون ازش 1.5 سال پیش پرسیدم ولی یه همچین چیزی انزیم فکر کنم بود!
غلطه؟؟؟ :65:
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#8
پاسخ : پروتیئن پرفورین

حالا شاید دقیقا پروتیین نگفت :4: چون ازش 1.5 سال پیش پرسیدم ولی یه همچین چیزی انزیم فکر کنم بود!
غلطه؟؟؟ :65:
جواب خیلی کلیه !! خودم هم جواب دقیق را نمی دونم . ولی این استدلال خوبی نبود .
 

RRRRR

New Member
ارسال ها
148
لایک ها
73
امتیاز
0
#9
پاسخ : پروتیئن پرفورین

1چيزي ميگم ولي ميدونم خيلي كليه:شايد وقتي ترشح ميشن اطراف سلول غيرفعال باشن و وقتي به نواحي سرطاني و سلول هاي آلوده به ويروس ميرسن بخاطر تغييرات شرايط محيط فعال بشن
خيلي غلطه؟؟؟
 

Genia

New Member
ارسال ها
54
لایک ها
2
امتیاز
0
#10
پاسخ : پروتیئن پرفورین

من فکر می کنم به دلیل این که در دوران جنینی تمام آنتی ژن ها منظورم پروتیین های غشایی در لایه زایی جنینی شناسایی میشن به این صورت پروتیین دفاعی بدن نمی تونن علیه شون اقدام کنن والا میشه یه چیزی شبیه خود ایمنی
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#11
پاسخ : پروتیئن پرفورین

1چيزي ميگم ولي ميدونم خيلي كليه:شايد وقتي ترشح ميشن اطراف سلول غيرفعال باشن و وقتي به نواحي سرطاني و سلول هاي آلوده به ويروس ميرسن بخاطر تغييرات شرايط محيط فعال بشن
خيلي غلطه؟؟؟
نه ممکنه درست باشه ولی خودت می گی کلیه ! در ضمن به نظرم بعیده شرایط ان قدر متفاوت باشه که فعال بشه .
من فکر می کنم به دلیل این که در دوران جنینی تمام آنتی ژن ها منظورم پروتیین های غشایی در لایه زایی جنینی شناسایی میشن به این صورت پروتیین دفاعی بدن نمی تونن علیه شون اقدام کنن والا میشه یه چیزی شبیه خود ایمنی
نه ! شما سوال را درست متوجه نشدید ! چرا پرفورین بر خود سلول ترشح کننده ان اثر ندارد ؟ ( این بحثی که گفتید مربوط به شناسایی انتی ژن ها و لنفوسیت ها وگیرنده هاشون هست و ربطی به پرفورین ندارد )
 

Genia

New Member
ارسال ها
54
لایک ها
2
امتیاز
0
#12
پاسخ : پروتیئن پرفورین

منم که گفتن به احتمال زیاد مکانیسمش شبیه لنفوسیته
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#13
پاسخ : پروتیئن پرفورین

چرا پرفورین باعث مرگ سلول هایی که ترشح کننده ی ان هستند ( ctl و nk ) نمی شود ؟ ( چگونه غشای خود این سلول ها از پرفورین در امان می ماند ؟)
ببخشید فکر کنم من سوالتونو نفهمیدم

اخه پرفورین که داخل واکئول ذخیره میشه و بقیه ی اندامک ها در امان هستند دیگه
پس مشکل چیه
چون پرفورین که با غشا واکنش نمیده !
نکنه سوالتون از لحاظ بیوشیمیایی هست ؟
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#14
پاسخ : پروتیئن پرفورین

ببخشید فکر کنم من سوالتونو نفهمیدم

اخه پرفورین که داخل واکئول ذخیره میشه و بقیه ی اندامک ها در امان هستند دیگه
پس مشکل چیه
چون پرفورین که با غشا واکنش نمیده !
نکنه سوالتون از لحاظ بیوشیمیایی هست ؟
نه !! واکوئل نیستند بلکه وزیکول اند .فکر می کنم درون وزیکول هم قرار دارند !
سوالم اینه که چگونه سلول های خودی از پرفورین جان سالم به در می برند ؟

این هم حرف مستند بنده از کتاب رویت ( Roitt's essential immunology)

Activation of the NK cell leads to polarization of granules between nucleus and target within minutes and extracellular release of their contents into the space between the two cells followed by target cell death. Polarization of the granules towards the target cell takes place as a result of the formation of a synapse between the killer and target that is composed of an adhesion molecule called LFA-1 and its cognate receptor ICAM-1.
(Delves 27)
Delves, Peter J.. Roitt’s Essential Immunology, 12th Edition. Wiley-Blackwell (STMS), 04/2011. <vbk:9781444394825#outline(5.12.2.2)>.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Zeynab M

New Member
ارسال ها
93
لایک ها
54
امتیاز
0
#15
پاسخ : پروتیئن پرفورین

شايد خيلي مسخره باشه ولي نميشه گفت پرفورين با فشار ازاد ميشه وبعدشم خود سلول ترشح كننده ازونجا دور ميشه؟!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#16
پاسخ : پروتیئن پرفورین

شايد خيلي مسخره باشه ولي نميشه گفت پرفورين با فشار ازاد ميشه وبعدشم خود سلول ترشح كننده ازونجا دور ميشه؟!
نه .... با فشار ؟؟! پرفورین اگزوسیتوز میشه ..... تو اگزوسیتوز فشاری در کار نیست .....
 

REyhanEH_23

New Member
ارسال ها
102
لایک ها
51
امتیاز
0
#17
پاسخ : پروتیئن پرفورین

معلم ما گفته که پرفورین ترشح نمیشه بلکه تولید وبر سطح لنفوسیت ها متصل میمونه..پس ب خود لنفوسیت نمتونه آسیب برسونه...و اینکه پرفورین برای اتصال ب سلول مهاجم ب پروتئینای سطحش میچسبه و اونارو میکنه ک باعث سوراخ شدن بخشی از غشا میشه.ولی نمدونم چرا رو سلولای دیگه خودی اثر نداره..
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#18
پاسخ : پروتیئن پرفورین

معلم ما گفته که پرفورین ترشح نمیشه بلکه تولید وبر سطح لنفوسیت ها متصل میمونه..پس ب خود لنفوسیت نمتونه آسیب برسونه...و اینکه پرفورین برای اتصال ب سلول مهاجم ب پروتئینای سطحش میچسبه و اونارو میکنه ک باعث سوراخ شدن بخشی از غشا میشه.ولی نمدونم چرا رو سلولای دیگه خودی اثر نداره..
نه غلطه !! کامنت شماره 14 من را بخونید ( متن کتاب رویت )
اینترفرون درون وزیکوله و اگزوسیتوز میشه ..... هر کس غیر از این گفته غلطه ! :26:
 

REyhanEH_23

New Member
ارسال ها
102
لایک ها
51
امتیاز
0
#19
پاسخ : پروتیئن پرفورین

ببین خب این احتمال وجود داره که پروتئینی که قراره از طریق وزیکول و با اگزوسیتوز ب بیرون فرستاده بشه ب غشای داخلی وزیکول متصله پس درنهایت جزئی از غشا میشه...پس اینکه اگزوسیتوزه دلیل بر این نیس ک حتما ترشح بشه...
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#20
پاسخ : پروتیئن پرفورین

ببین خب این احتمال وجود داره که پروتئینی که قراره از طریق وزیکول و با اگزوسیتوز ب بیرون فرستاده بشه ب غشای داخلی وزیکول متصله پس درنهایت جزئی از غشا میشه...پس اینکه اگزوسیتوزه دلیل بر این نیس ک حتما ترشح بشه...
نه اتفاق اگزوسیتوز دلیلی است بر ترشحش !!! پرفورین در فضای بین دو سلول ازاد می شود و روی غشا هم قرار ندارد ..... ( [MENTION=13373]Masoud-s[/MENTION])
 
بالا