نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
معمولا این موضوع رو در دمای جوش و ذوب بررسی میکنند
برای دمای ذوب چون باید بر نیرو های درون یک جامد بررسی کنیم بنابراین تقارن رو اثر میدیم . چون اگر متقارن باشه بهتر تو ی شبکه ی بلور جاگیر میشه ( البته تفهیمش یه خورده سخته ولی خوب ...)
ولی تو دمای جوش اون ماده به شکل مایع است و نیرو های واندروالس بیشتر تاثیر میزارند .( در حالت مایع مواد سر جاشون ثابت نیستند که بخواهیم تقارن رو اثر بدیم )
اگه درست توضیح ندادم ببخشید
تو کتاب شیمی الی سیدی ( ابی ) تو همون اولای فصل 1 هست
البته توضیح نداده زیاد
معمولا این موضوع رو در دمای جوش و ذوب بررسی میکنند
برای دمای ذوب چون باید بر نیرو های درون یک جامد بررسی کنیم بنابراین تقارن رو اثر میدیم . چون اگر متقارن باشه بهتر تو ی شبکه ی بلور جاگیر میشه ( البته تفهیمش یه خورده سخته ولی خوب ...)
ولی تو دمای جوش اون ماده به شکل مایع است و نیرو های واندروالس بیشتر تاثیر میزارند .( در حالت مایع مواد سر جاشون ثابت نیستند که بخواهیم تقارن رو اثر بدیم )
اگه درست توضیح ندادم ببخشید
تو کتاب شیمی الی سیدی ( ابی ) تو همون اولای فصل 1 هست
البته توضیح نداده زیاد
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
در برسی الکان ها (نیرو های بین مولکولیشون) قطبیت (همینی که گفتید... ) اصلا مطرح نیست و مقدارش انقد کمه که میشه ازش صرف نظر کرد...
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
اونوخت چرا آلکان راست زنجیر نمیتونه تو شبکه ی بلوری قرار بگیره و نیروی بین مولکولیش تا این حد افزایش پیدا کنه؟؟؟
در برسی الکان ها (نیرو های بین مولکولیشون) قطبیت (همینی که گفتید... ) اصلا مطرح نیست و مقدارش انقد کمه که میشه ازش صرف نظر کرد...
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
اونوخت چرا آلکان راست زنجیر نمیتونه تو شبکه ی بلوری قرار بگیره و نیروی بین مولکولیش تا این حد افزایش پیدا کنه؟؟؟
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
قبل از اینکه من جوابو بدم خودت یه تصور فضایی باید داشته باشی از شبکه ی بلوری که مولکول توش قرار میگیره
اگه مولکول کروی باشه ( بهتر بگم متقارن ) موقعیت همه ی مولکول های دیگر نسبت به اون یکسانه ولی اگر مولکول طویل باشه این طوری نیست !
البته یه خورده شک دارم که کاملا درست گفتم یا نه ولی مضمون کلی اش درسته
قبل از اینکه من جوابو بدم خودت یه تصور فضایی باید داشته باشی از شبکه ی بلوری که مولکول توش قرار میگیره
اگه مولکول کروی باشه ( بهتر بگم متقارن ) موقعیت همه ی مولکول های دیگر نسبت به اون یکسانه ولی اگر مولکول طویل باشه این طوری نیست !
البته یه خورده شک دارم که کاملا درست گفتم یا نه ولی مضمون کلی اش درسته
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
به طور کلی تقارن رو تو دمای ذوب تاثیر میدیم و در نقطه جوش زیاد باهاش کاری نداریم...هر چی مولکول راست زنجیر تر باشه به قول اون دوستمون جای کمتری میگیره و نیروی واندروالسی افزایش پیدا می کنه پس در آلکان های مایع با جرم برابر هرچی راست زنجیر تر باشه نقطه جوش بالا تره ... اما در مورد نقطه ذوب عامل دیگه ای پاش میاد وسط شبکه بلوری ماده در حالت جامده حالا هر چی راحتتر تو شبکه قرار بگیره نقطه ذوب بالاتر میاد چون دیگه لازم نیست که انرژی زیادی از مولکول ها گرفته شه که مثله بچه آدم برن تو شبکه! :4:
به طور کلی تقارن رو تو دمای ذوب تاثیر میدیم و در نقطه جوش زیاد باهاش کاری نداریم...هر چی مولکول راست زنجیر تر باشه به قول اون دوستمون جای کمتری میگیره و نیروی واندروالسی افزایش پیدا می کنه پس در آلکان های مایع با جرم برابر هرچی راست زنجیر تر باشه نقطه جوش بالا تره ... اما در مورد نقطه ذوب عامل دیگه ای پاش میاد وسط شبکه بلوری ماده در حالت جامده حالا هر چی راحتتر تو شبکه قرار بگیره نقطه ذوب بالاتر میاد چون دیگه لازم نیست که انرژی زیادی از مولکول ها گرفته شه که مثله بچه آدم برن تو شبکه! :4:
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
ببخشید شما بر اساس کدوم منبع علمی میگید که در الکان ها قطبیت دخالت نداره؟
نیروهای بین مولکولی زمانی تاثیر نمیذارند ک الکانمون راست زنجیر باشه ننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننه شاخه دار
اینم که میگید کمه و ازش صرف نظر میکنند برای یه بحث دیگست نه زمانی که میخواهیم نقطه ی جوششو بررسی کنیم چونکه نقطه جوشش به وسیله همین قطبیت بررسی میشه .
به علاوه saman kl درباره ی نیروهای بین مولکولیشون سوال کرده اگ قطبیت تاثیر نداره پس مولکول ها چرا به هم نیرو وارد میکنند؟
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
بر عکس تقارن روی نقطه جوش بیشر تاثیر میذاره چون که در نقطه ی ذوب به نیروهای بین مولکولی کاری نداریم و قطبیت هم در نقطه ی ذوب تاثیر نداره نه که نداره همه ی عوامل به هم وابسته اند اما تاثیرش کمتره
البته فک کنم تو خط اول( فقط) جای نقطه ی جوش و ذوب و جابه جا نوشتی.
در برسی الکان ها (نیرو های بین مولکولیشون) قطبیت (همینی که گفتید... ) اصلا مطرح نیست و مقدارش انقد کمه که میشه ازش صرف نظر کرد...
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
اونوخت چرا آلکان راست زنجیر نمیتونه تو شبکه ی بلوری قرار بگیره و نیروی بین مولکولیش تا این حد افزایش پیدا کنه؟؟؟
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
اونوخت چرا آلکان راست زنجیر نمیتونه تو شبکه ی بلوری قرار بگیره و نیروی بین مولکولیش تا این حد افزایش پیدا کنه؟؟؟
نیروهای بین مولکولی زمانی تاثیر نمیذارند ک الکانمون راست زنجیر باشه ننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننه شاخه دار
اینم که میگید کمه و ازش صرف نظر میکنند برای یه بحث دیگست نه زمانی که میخواهیم نقطه ی جوششو بررسی کنیم چونکه نقطه جوشش به وسیله همین قطبیت بررسی میشه .
به علاوه saman kl درباره ی نیروهای بین مولکولیشون سوال کرده اگ قطبیت تاثیر نداره پس مولکول ها چرا به هم نیرو وارد میکنند؟
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
بر عکس تقارن روی نقطه جوش بیشر تاثیر میذاره چون که در نقطه ی ذوب به نیروهای بین مولکولی کاری نداریم و قطبیت هم در نقطه ی ذوب تاثیر نداره نه که نداره همه ی عوامل به هم وابسته اند اما تاثیرش کمتره
البته فک کنم تو خط اول( فقط) جای نقطه ی جوش و ذوب و جابه جا نوشتی.
آخرین ویرایش توسط مدیر
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
شما اشتباه میکنی
هنگام بخار شدن خیلی مهمه که شبکه بلور چه شکلی باشه نمونه ی علمیش هم اختلاف نقطه ی جوش گرافیت با الماسه .
زمانیکه یه مایع بخار میشه باید پیوند ها شکسته بشه اما موقع ذوب شدن فقط این پیوند ها باید سست بشوند
پس هر چی نیرو های بین مولکولی بیشتر باشند سست کردنشون سخت تر و شکستنشون خیلی سخت تر .
امیدوارم کاملا متوجه شده باشید.
شما اشتباه میکنی
هنگام بخار شدن خیلی مهمه که شبکه بلور چه شکلی باشه نمونه ی علمیش هم اختلاف نقطه ی جوش گرافیت با الماسه .
زمانیکه یه مایع بخار میشه باید پیوند ها شکسته بشه اما موقع ذوب شدن فقط این پیوند ها باید سست بشوند
پس هر چی نیرو های بین مولکولی بیشتر باشند سست کردنشون سخت تر و شکستنشون خیلی سخت تر .
امیدوارم کاملا متوجه شده باشید.
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
من سرم درد میکنه برای بحث کردن :4:
نظر من اینه که وقتی ماده مایع هست تقریبا نیرو های داخل شبکه بلور از بین رفته و ماده بلور نامنظم به خود گرفته .درسته که پیوند کوالانسی داره ولی مثله حالت بلوریش در همه ی جهات نیست .
درسته زمانی که ماده بخار میشه به علت شکستن پیوند هاش انرژی زیادی میگیره ولی بحثمون دخالت تقارنه در این مورد
منظورم اینه که در حالت مایع اصلا بلور نداریم که بخوایم تاثیر تقارن رو در تبخیر ببینیم . ولی در حالت بللوری خوب واضحه که تقارن تاثیر میگذارد .
در ضمن در رابطه با جمله ی اخرتون :
در بلور چون با انواع اشکال بلور که در تنگ ترین حالتوش قرار دارند بیشترین نیرو ها بین اتم ها وجود داره ولی وقتی ماده مایع میشه چون شکل خاصی نداره تعداد اتم های اطرافش که نیرو وارد میکنند کمتر میشه
اصلا یکی از دلایلی که عموم مواد وقتی از جامد به مایع تبدیل میشوند دار افزایش حجم میشوند همینه
راستی من قصدم فقط بحث درباره ی موضوع و جاافتادن مطلب برای خودم و دیگرانه
خوشحال میشم اگه با هم بحث کنیم
من سرم درد میکنه برای بحث کردن :4:
نظر من اینه که وقتی ماده مایع هست تقریبا نیرو های داخل شبکه بلور از بین رفته و ماده بلور نامنظم به خود گرفته .درسته که پیوند کوالانسی داره ولی مثله حالت بلوریش در همه ی جهات نیست .
درسته زمانی که ماده بخار میشه به علت شکستن پیوند هاش انرژی زیادی میگیره ولی بحثمون دخالت تقارنه در این مورد
منظورم اینه که در حالت مایع اصلا بلور نداریم که بخوایم تاثیر تقارن رو در تبخیر ببینیم . ولی در حالت بللوری خوب واضحه که تقارن تاثیر میگذارد .
در ضمن در رابطه با جمله ی اخرتون :
در بلور چون با انواع اشکال بلور که در تنگ ترین حالتوش قرار دارند بیشترین نیرو ها بین اتم ها وجود داره ولی وقتی ماده مایع میشه چون شکل خاصی نداره تعداد اتم های اطرافش که نیرو وارد میکنند کمتر میشه
اصلا یکی از دلایلی که عموم مواد وقتی از جامد به مایع تبدیل میشوند دار افزایش حجم میشوند همینه
راستی من قصدم فقط بحث درباره ی موضوع و جاافتادن مطلب برای خودم و دیگرانه
خوشحال میشم اگه با هم بحث کنیم
- ارسال ها
- 286
- لایک ها
- 247
- امتیاز
- 43
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
دوستان جواب دادن. ...منم 2 تا جواب میدم...
1.فرض کن چنتا پرتغال هم اندازه داری اونا رو میخای تویه ی جعبه بزاریشون...خب این کاررو میکنی....جعبه دوم چنتا موز جدا از هم رو میخای تویه اون بزاری ....حالا کدوم جنبش بیشتر دارن؟؟؟ خب موزا.....میدونی اگه جنبش کم باشه نیروی بین مولکولی زیاده......
2.نیروی واندر والس متناسب با یک بر فاصله ب توان 6 هست.....حالا اگه مولکولا متقارن نباشن از هم فاصله بگیرن این Fvشدیدا افت میکنه
........
دوستان جواب دادن. ...منم 2 تا جواب میدم...
1.فرض کن چنتا پرتغال هم اندازه داری اونا رو میخای تویه ی جعبه بزاریشون...خب این کاررو میکنی....جعبه دوم چنتا موز جدا از هم رو میخای تویه اون بزاری ....حالا کدوم جنبش بیشتر دارن؟؟؟ خب موزا.....میدونی اگه جنبش کم باشه نیروی بین مولکولی زیاده......
2.نیروی واندر والس متناسب با یک بر فاصله ب توان 6 هست.....حالا اگه مولکولا متقارن نباشن از هم فاصله بگیرن این Fvشدیدا افت میکنه
........
پاسخ : نیرو های بین مولکولی در آلکان ها
والله من بر اساس اطلاعات اندکم دارم اینا رو میگم پس اگه شما می فرمایید که اینطوره حتما هست!
اما خب یکم منطقی باشیم و بیشتر راجع بش تحقیق کنیم بد نیست....
چن تا نکته:
چرا قطبیت تو نقطه ذوب تاثیر نداره؟(یعنی این وسط فقط به شبکه بلور نگاه می کنیم؟!)
وقتی یه مایع میخواد تبخیر شه شبکه بلور دیگه اون وسط چی کارست؟
و...
دوست عزیز لطفا قبل پاسخ گویی یکم فکر کن،ما اینجا نیومدیم که دعوا کنیم،اینجا همه مثله یه تیمن پس اگه کسی چیزی رو میگه مطمئنا نمی خواد بر ضرر کسی این کارو بکنه(که اگه بخواد بکنه دیگه جایی این جا نخواهد داشت!)...من با اینکه مطمئنم ولی بازم رفرنس هام رو نگاه میندازم....موفق باشید
والله من بر اساس اطلاعات اندکم دارم اینا رو میگم پس اگه شما می فرمایید که اینطوره حتما هست!
اما خب یکم منطقی باشیم و بیشتر راجع بش تحقیق کنیم بد نیست....
چن تا نکته:
چرا قطبیت تو نقطه ذوب تاثیر نداره؟(یعنی این وسط فقط به شبکه بلور نگاه می کنیم؟!)
وقتی یه مایع میخواد تبخیر شه شبکه بلور دیگه اون وسط چی کارست؟
و...
دوست عزیز لطفا قبل پاسخ گویی یکم فکر کن،ما اینجا نیومدیم که دعوا کنیم،اینجا همه مثله یه تیمن پس اگه کسی چیزی رو میگه مطمئنا نمی خواد بر ضرر کسی این کارو بکنه(که اگه بخواد بکنه دیگه جایی این جا نخواهد داشت!)...من با اینکه مطمئنم ولی بازم رفرنس هام رو نگاه میندازم....موفق باشید