المپياد كانادا : سلولي

[Ibo_Dec]

سلام .
مي دونم المپياد كانادا چقدر ساده است . من چند تا سوال كه گزينه هاي ديگرش به نظر درست تر مي ايند را
مي گذارم . و درنهايت يك توضيح كوتاه ر رابطه با اينكه چرا گزينه ي ديگري بهتر است .
لطفا پاسخ نامه ي كانادا را براي من كپي پيست نكنيد من خودم كتاب را دارم و مسلما اول پاسخ نامه را چند بار خواندم .
پس لطف كنيد براي گزينه اي كه انتخاب مي كنيد دليل كافي و منطقي بياوريد ضمن اينكه ممنون مي شوم اگر جواب درست
را از كتاب المپياد هاي كانادا نبينيد و خودتان با استدلال خودتان جواب دهيد . ممنون .


سوال اول : سال 2004

كدام گزينه در رابطه با جهش تغيير چارچوب درست است ؟

الف) تنها در جايگاه هاي غير كدكننده ي ژنوم رخ مي دهد .

ب) منجر به سنتز پروتئيني مي شود كه اندازه ي كوتاه تر دارد .

ج) منجر به سنتز پروتئيني مي شود كه اندازه ي بلندتري دارد .

د) با حذف يا اضافه شدن تعداي نوكلئوتيد همراه است .

ه) توالي امينو اسيد ها را در پروتئين نهايي تغيير مي دهد ولي با اين وجود توالي نوكلئوتيد ها را تغيير نمي دهد .





سوال دوم : سال 2003

فرض كنيد كه هورمون x ترشح ماده ي y را در بدن مهار كند. اگر ارتباط بين x ,y به صورت خود تنظيمي مثبت باشد ، انگاه
كدام گزينه درست خواهد بود ؟

الف) ماده ي y توليد هورمون x را تحريك مي كند .

ب) ترشح ماده ي y ر نهايت به شكل كامل متوقف مي شود .

ج) سطح هورمون x نبايد از سطح ماده ي y تاثير بپذيرد .

د) سطح ماده ي y دريك ميزان خاص حفظ مي شود .

ه) گزينه هاي( الف) و( د) درست هستند .





+ لطفا پاسخ نامه ي كانادا را كپي نفرماييد .
+ ابتدا گزينه سوال را به صورت ---->. شماره ي سوال : گزينه ي صحيح. بنويسيد
+ توضيح خودتان را به صورت مختصر ر رابطه با درست بودن اين گزينه و يا غلط بودن ساير گزينه ها بنويسيد .
+ داستان تعريف نكنيد .

 

[فاطمه77]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

سوال دوم:

من اومدم صورت سوال رو برعکس کردم! اگه خودتنظیمی منفی شه، خب ببینید ایکس مهر میکنه، پس یه جایی میرسه که سطح هورمون ایگرگ میاد پایین و متوقف میشه. و درواقع خود ایگرگ ترشح ایکس رو منجر میشه (چرا؟ چون در نهایت اونو مهر کنه). با این توضیحات فکر کنم (ج) شه

 

[Masoud-s]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

چقدر سوالاتِ نچسبي هستن....
سوال اول: گزينه د => هم ميتونه طول رو زياد كنه هم كم،الف و ه هم كه بديهيه غلطن اما د هم كامل صحيح نيست چون ممكنه مضرب ٣ باشه،ولي خب بهترين گزينه ي ممكنه

سوال دوم: گزينه ب=> چون فيدبك مثبت دارن و ميدونيم x ترشح y رو مهار ميكنه پس براي ايجاد فيدبك مثبت yهم بايد xرو مهار بكنه(به طور ساده منفي در منفي ميشه مثبت!) در نتيجه اگر يه كم xداشته باشيم ترشح y كامل متوقف ميشه...نكته:اشتباهي كه ممكنه انجام بشه اينه كه بگيم چون فيدبك مثبته پس y ، ترشح x رو تحريك ميكنه اما درنظر داشته باشين كه "فيدبك مثبته" نه فيدفوروارد مثبت و زياد شدن هريك از xياy بايد رو غلظت خودش اثر مثبت داشته باشه.

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

تذكر : دوستان براي جلوگيري از هرج و مرج و شلوغي تاپيك در صورت جواب دادن به همه ي گزينه ها پست دهيد .

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

چقدر سوالاتِ نچسبي هستن....
سوال اول: گزينه د => هم ميتونه طول رو زياد كنه هم كم،الف و ه هم كه بديهيه غلطن اما د هم كامل صحيح نيست چون ممكنه مضرب ٣ باشه،ولي خب بهترين گزينه ي ممكنه

سوال دوم: گزينه ب=> چون فيدبك مثبت دارن و ميدونيم x ترشح y رو مهار ميكنه پس براي ايجاد فيدبك مثبت yهم بايد xرو مهار بكنه(به طور ساده منفي در منفي ميشه مثبت!) در نتيجه اگر يه كم xداشته باشيم ترشح y كامل متوقف ميشه...نكته:اشتباهي كه ممكنه انجام بشه اينه كه بگيم چون فيدبك مثبته پس y ، ترشح x رو تحريك ميكنه اما درنظر داشته باشين كه "فيدبك مثبته" نه فيدفوروارد مثبت و زياد شدن هريك از xياy بايد رو غلظت خودش اثر مثبت داشته باشه.

سوال ١ : گزينه ي صحيح د
سوال ٢ : گزينه ي صحيح ب

--------
استاد من سوال ١ را گزينه ي (ه) زدم : چون اگر تعداد نوكلئوتيد هاي حذف و يا اضافه شده به dna مضربي از 3 باشد انگاه به اندازه ي همان مضرب ، اسيد امينه در سطح پروتئين حذف و يا اضافه مي شود و چار چوب كه تغييري نمي كند پس اين مورد غلط هست !
ولي گزينه ي (ه) دو قسمت دارد : اول : توالي امينو اسيدها در پروتئين نهايي تغيير مي كن -----> درست
قسمت دوم : توالي نوكلئوتيد ها را تغيير نمي دهد ----> خيلي بد منظورش را گفته ولي مي شود ان را درست در نظر گرفت چرا ؟ پايين را نگاه كنيد :
فرض كنيد تولي به اين صورت باشد : Attgca
در اين توالي a در جلوي c وg قرار دارد .
بعد از جهش نقطه اي : Attga
دراين توالي باز هم a درجلوي g قرار دارد (با اينكه c حذف شده است .) ديگر نوكلئوتيد a بين g وt ويا جاي ديگر كه نرفته پس توالي نوكلئوتيد ثابت است حالا يكي كم و يا يكي اضافه مي شود .


سوال ٢ هم گزينه ي (الف) صحيح است و هم گزينه ي (ب) يعني دو تا جواب دارد : چون خود صورت سوال مي گه ماده ي x ، ماده ي y را مهار مي كند و خود تنظيمي مثبت دارد پس مسلما ماده ي y باعث تحريك ماده ي x مي شود تا ان را بيشتر مهار كند ، پس بايد y ماده ي x راتحريك كند تا بيشتر خودش را مهار كند . پس گزينه الف هم درست است .

نظرتون چي هست ؟

 

[Masoud-s]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

تذكر : دوستان براي جلوگيري از هرج و مرج و شلوغي تاپيك در صورت جواب دادن به همه ي گزينه ها پست دهيد .

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----



سوال ١ : گزينه ي صحيح د
سوال ٢ : گزينه ي صحيح ب

--------
استاد من سوال ١ را گزينه ي (ه) زدم : چون اگر تعداد نوكلئوتيد هاي حذف و يا اضافه شده به dna مضربي از 3 باشد انگاه به اندازه ي همان مضرب ، اسيد امينه در سطح پروتئين حذف و يا اضافه مي شود و چار چوب كه تغييري نمي كند پس اين مورد غلط هست !
ولي گزينه ي (ه) دو قسمت دارد : اول : توالي امينو اسيدها در پروتئين نهايي تغيير مي كن -----> درست
قسمت دوم : توالي نوكلئوتيد ها را تغيير نمي دهد ----> خيلي بد منظورش را گفته ولي مي شود ان را درست در نظر گرفت چرا ؟ پايين را نگاه كنيد :
فرض كنيد تولي به اين صورت باشد : Attgca
در اين توالي a در جلوي c وg قرار دارد .
بعد از جهش نقطه اي : Attga
دراين توالي باز هم a درجلوي g قرار دارد (با اينكه c حذف شده است .) ديگر نوكلئوتيد a بين g وt ويا جاي ديگر كه نرفته پس توالي نوكلئوتيد ثابت است حالا يكي كم و يا يكي اضافه مي شود .


سوال ٢ هم گزينه ي (الف) صحيح است و هم گزينه ي (ب) يعني دو تا جواب دارد : چون خود صورت سوال مي گه ماده ي x ، ماده ي y را مهار مي كند و خود تنظيمي مثبت دارد پس مسلما ماده ي y باعث تحريك ماده ي x مي شود تا ان را بيشتر مهار كند ، پس بايد y ماده ي x راتحريك كند تا بيشتر خودش را مهار كند . پس گزينه الف هم درست است .

نظرتون چي هست ؟

درباره سوال اول: ه غلطه چون درسطح بروتئين توالي رو تغيير نميده "كلا" امينواسيدهارو تغيير ميده و فقط با جاشون كار نداره،هرچند برداشت شما هم خيلي بيجا نيست گفتم ديگه سوال نچسبه!!!
درمورد سوال دوم نه!دقيقا همون اشتباهيو كرديد كه حدس ميزدم بشه كرد! قسمت بولد شدم رو چند بار بخونيد...

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

درباره سوال اول: ه غلطه چون درسطح بروتئين توالي رو تغيير نميده "كلا" امينواسيدهارو تغيير ميده و فقط با جاشون كار نداره،هرچند برداشت شما هم خيلي بيجا نيست گفتم ديگه سوال نچسبه!!!
درمورد سوال دوم نه!دقيقا همون اشتباهيو كرديد كه حدس ميزدم بشه كرد! قسمت بولد شدم رو چند بار بخونيد...

راست مي گين . اين قدر حواسم به توضيحات خودم بود كه چطوري بهتون بگم كه بولد شده را دقت نكردم . ممنون استاد فهميدم .

راستي سوالات اكولوژي كانادا را چي كار كنم ؟ به جواب هاي شما استناد كنم ؟

 

[فاطمه77]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

من سر سوال دوم قانع نشدم. اخه جواب خودم به نظرم درست میاد! میشه یکی اشکال ج من رو بگه؟

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

سوال دوم:

من اومدم صورت سوال رو برعکس کردم! اگه خودتنظیمی منفی شه، خب ببینید ایکس مهر میکنه، پس یه جایی میرسه که سطح هورمون ایگرگ میاد پایین و متوقف میشه. و درواقع خود ایگرگ ترشح ایکس رو منجر میشه (چرا؟ چون در نهایت اونو مهر کنه). با این توضیحات فکر کنم (ج) شه

خودتنظيمي همانطور كه خود اقاي مسعود گفتند يعني يك ماده بر روي ترشح خودش اثر داشته باشد حالا مثبت يا منفي !
اگر خودتنظيمي منفي y داشت اون وقت هم x ميزان y راكم مي كرد و هم خود y ميزان خودش را كم مي كرد !
درضمن وقتي x مياد y را مهار مي كند پس هر چقدر y بيشتر باشد ، مقدار x هم بيشتر مي شود تا بتواند ميزان بيشتري از y را مهار كند .
همين . پس گزينه ي ج غلط است .
قبل از اينكه دوباره توضيحات خودتون را بهم بگوييد اگر دوباره روي سوال فكر كنيد مطمئن هستم كه متوجه ي جواب درست مي شويد .

 

[فاطمه77]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

اره فهمیدم اما این جمله که گفتم:


من اومدم صورت سوال رو برعکس کردم! اگه خودتنظیمی منفی شه، خب ببینید ایکس مهر میکنه، پس یه جایی میرسه که سطح هورمون ایگرگ میاد پایین و متوقف میشه...


این جمله راجع به منفی ها درسته، اما بر حسب حرف شما اینجا هم صدق میکنه. یعنی هم برا مثبتا درسته هم منفی ها؟

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : المپياد كانادا : سلولي

بله . مثل اينكه بر حسب تصادف اينگونه هست .
حالا Y چه خودش ميزان خودشةرا كم كند (به X كمك كند در انجام كارش !) و يا چون فيدبك مثبت دارن و ميدونيم x ترشح y رو مهار ميكنه پس براي ايجاد فيدبك مثبت yهم بايد xرو مهار بكنه(به طور ساده منفي در منفي ميشه مثبت!) در نتيجه اگر يه كم xداشته باشيم ترشح Y بهطور كامل متوقف مي شود . (قسمت اخر عين حرف اقاي مسعود هست !)
ولي اينا مهم نيست . مهم جواب سوال است كه حل شد .