ترمودینامیک-چگونه مسال...

avogadro

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
167
امتیاز
0
#1
با عرض سلام
می خواستم بدونم پاسخ های فصل 14 چگونه همشون درستن؟آخه من همه ی جوابام با پاسخ هاش فرق داره
اگه می شه درباره ی سوال 17 و 15 همین فصل یه توضیحی بدید
با تشکر*
 

nima94

New Member
ارسال ها
326
لایک ها
296
امتیاز
0
#2
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

میشه گفت تقریبا همشون درستند حتما تو گرد کردن اعداد به مشکل میخوری
برای اینکه همه بتونند استفاده کنند سوالات رو هم بذار(قوانین سایت)
موفق باشی
 

avogadro

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
167
امتیاز
0
#3
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

15-یک مول گاز ایده ال در دمای 300kدرون استوانه تی با یک پیستون بدون اصطحکاک وجود داره.فشار خارجی 4 اتمسفر است که ناشی از فشار هوا و سه وزنه هم جرم است که روی پیستون فشار میاورند.مقدار کار در صورتی که فشار به یک اتمسفر کاهش یابد برای 4 فرایند زیر محاسبه کنید
1-با برداشتن هر سه وزنه به طور ناگهانی
2-با برداشتن دو وزنه با یکدیگر و پس از مدتی برداستن وزنه سوم
3-با برداشتن یک وزنه و پس از مدتی برداشتن دو وزنه دیگر به طور ناگهانی
4-با برداشتن وزنه ها به نوبت
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
#4
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

سال چندمی؟یه مدت که بگذره اینا واست آب خوردن میشه.
من پاسخنامه اینا رو نوشتم.ولی متاسفانه اینترنتم مشکل داره و نمیتونم بزارمشون.هر وقت درست شد کل پاسخنامه فصل 14 رو میزارم.
راستی در این سوال باید به سطح زیر نمودار توجه کنی.
اگه نفهمیدی بگو تا جوابا رو بنویسم.
 

farhad2009

New Member
ارسال ها
195
لایک ها
125
امتیاز
0
#5
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

سلام احتمالا این فرایند ایزوترمه دیگه!!!!
از این راه برو برا مرحل مختلف !!!! من که کتابو ندارم تا چک کنم ولی این رها منه:

و از طرفی در همدما میدونیم :


خوب از رابطه دومی میشه استفاده کرد !:

ببین من خودم ترمودینامیک چگونه مسایلو حل نکردم !!!!
به اقا مرصاد:بنظر من این جا کاری به محاسبه سطح زیر نمودار نداریم درسته صحبت کار هست ولی نمودار بهمون ندادن که وس بهتره تو فرمولا جایگذاری بشه !!!!! دیگه نه؟؟؟
راستی در محاسبات برای انکه بفهمی تا چند رقم گرد کنی فصل اول چگونه مسایلو نگاه کن.
 

nima94

New Member
ارسال ها
326
لایک ها
296
امتیاز
0
#6
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

سلام احتمالا این فرایند ایزوترمه دیگه!!!!
از این راه برو برا مرحل مختلف !!!! من که کتابو ندارم تا چک کنم ولی این رها منه:

و از طرفی در همدما میدونیم :


خوب از رابطه دومی میشه استفاده کرد !:

ببین من خودم ترمودینامیک چگونه مسایلو حل نکردم !!!!
به اقا مرصاد:بنظر من این جا کاری به محاسبه سطح زیر نمودار نداریم درسته صحبت کار هست ولی نمودار بهمون ندادن که وس بهتره تو فرمولا جایگذاری بشه !!!!! دیگه نه؟؟؟
راستی در محاسبات برای انکه بفهمی تا چند رقم گرد کنی فصل اول چگونه مسایلو نگاه کن.
میتونیم خودمون نمودار رو رسم کنیم یادم میاد منم با سطح زیر نمودار حل کردم ولی دقیق یادم نیست
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
#7
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

آره!خودمون نمودار رسم میکنیم.دکتر اسداللهی یکی مثل این سوال رو با سطح زیر نمودار حل کرده بود برامون.
 

najafi2020

New Member
ارسال ها
685
لایک ها
195
امتیاز
0
#8
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

چی می گید شما ها؟!:دی

نمودار فقط برای درک شما رسم شده. هدف این سوال اینه که تفاوت فرایند همدمای برگشت پذیر و برگشت نا پذیر را بفهمید و نمودار نشون میده که هرچی وزنه ها را با سرعت کمتری کم کنیم نمودارP_V به مقدار برگشت پذیرش نزدیک تر می شود.
حل Farhad2009 هم درست نیست.فرمول ایشون برای حالت برگشت پذیره. کشیدن نمودار شما هم غلط نیست بلکه استادتون برای این نمودار کشیدن که شما مفهوم فرایند برگشت ناپذیر را درک کنید.
تو این سوال ما انبساط در مقابل فشار ثابت داریم یعنی باید برای هر مرحله از W= -P*delta V کنید. می بینید که ماکسیمم کار وقتی انجام میشه که مراحل بیشتر میشه. اول از P1V1=P2V2 استفاده کنید تا حجم نهایی بدست بیاد بعد تو فرمول خط قبلی عددگذاری کنید.

در هر صورت که اگه W* نباشه کار میشه همون انتگرال پی پی دیگه! حالا یکی دوست داره نمودار بکشه. یکی قبلا نمودارش را دیده و یه دفعه میره از فرمول استفاده می کنه. چه فرقی داره!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

nima94

New Member
ارسال ها
326
لایک ها
296
امتیاز
0
#9
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

چی می گید شما ها؟!:دی

نمودار فقط برای درک شما رسم شده. هدف این سوال این سوال اینه که تفاوت فرایند همدمای برگشت پذیر و برگشت نا پذیر را بفهمید و نمودار نشون میده که هرچی وزنه ها را با سرعت کمتری کم کنیم نمودارp_v به مقدار برگشت پذیرش نزدیک تر می شود.
حل farhad2009 هم درست نیست. کشیدن نمودار شما هم غلط نیست بلکه استادتون برای این نمودار کشیدن که شما مفهوم فرایند برگشت ناپذیر را درک کنید.
تو این سوال ما انبساط در مقابل فشار ثابت داریم یعنی باید برای هر مرحله از w= -p*delta v کنید. می بینید که ماکسیمم کار وقتی انجام میشه که مراحل بیشتر میشه. اول از p1v1=p2v2 استفاده کنید تا حجم نهایی بدست بیاد بعد تو فرمول خط قبلی عددگذاری کنید.

در هر صورت که اگه w* نباشه کار میشه همون انتگرال پی پی دیگه! حالا یکی دوست داره نمودار بکشه. یکی قبلا نمودارش را دیده و یه دفعه میره از فرمول استفاده می کنه. چه فرقی داره!
استاد ما هم این رو میگیم دیگه شما خیلی واردین بدون رسم سوال رو میفهمید
 

avogadro

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
167
امتیاز
0
#10
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

سال چندمی؟یه مدت که بگذره اینا واست آب خوردن میشه.
من پاسخنامه اینا رو نوشتم.ولی متاسفانه اینترنتم مشکل داره و نمیتونم بزارمشون.هر وقت درست شد کل پاسخنامه فصل 14 رو میزارم.
راستی در این سوال باید به سطح زیر نمودار توجه کنی.
اگه نفهمیدی بگو تا جوابا رو بنویسم.

سال دوم هستم.اگه می شه جواب این سوال بنویسید ممنون می شم.من هیچی در مورد سطح زیر نمودار نمی دونم
یه توضیحی هم در این مورد بدین
 

darrande

Well-Known Member
ارسال ها
592
لایک ها
811
امتیاز
93
#11
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

ببخشید فصل 14 چیه؟
کتاب که کلا 5 فصله!
 

avogadro

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
167
امتیاز
0
#12
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

کتاب چگونه مسال شیمی رو حل کنیم رو می گم؟نمیدونم تو کدوم کتاب می گی؟
 

SMASZOP

مشاور فیزیک
ارسال ها
952
لایک ها
529
امتیاز
0
#13
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

سطح و شیب نمودار خیلی ساده هست فقط باید به ماهیت اون توجه کنی مثلا سطح زیر نمودار مکان زمان یعنی xt که این عبارت برابر سرعت میشه یا شیب نمودار سرعت زمان میشه v/t که میشه شتاب فهمیدی؟!به همین سادگی:37:
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
#14
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

کتاب چگونه مسال شیمی رو حل کنیم رو می گم؟نمیدونم تو کدوم کتاب می گی؟
اول تو برو فیزیک 3 ریاضی فصل یکشو بخون.ترمودینامیک.بعد بیا این سوال رو حل کن.
نکته این سوال اینه که سطج زیر نمودار فشار - حجم همون کار هست.
در اولین فرصت جوابشو میزارم.
 

nima94

New Member
ارسال ها
326
لایک ها
296
امتیاز
0
#15
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

سال دوم هستم.اگه می شه جواب این سوال بنویسید ممنون می شم.من هیچی در مورد سطح زیر نمودار نمی دونم
یه توضیحی هم در این مورد بدین
توی جزوه ترمودینامیکی که گفتم بگیر نوشته بود
خیلی ساده هست تو فرآیند های تر مودینامیکی سطح زیر نمودار p-vبرابر قدر مطلق کار هست با توجه به مساله هم علامتش رو تعیین می کنی
 

avogadro

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
167
امتیاز
0
#16
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

اول تو برو فیزیک 3 ریاضی فصل یکشو بخون.ترمودینامیک.بعد بیا این سوال رو حل کن.
نکته این سوال اینه که سطج زیر نمودار فشار - حجم همون کار هست.
در اولین فرصت جوابشو میزارم.
اگه میشه پاسخ های فصل 9 همین کتابم بذار.البته از سوال 70 به بعد.ممنون از راهنمایی
 

avogadro

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
167
امتیاز
0
#17
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

اول تو برو فیزیک 3 ریاضی فصل یکشو بخون.ترمودینامیک.بعد بیا این سوال رو حل کن.
نکته این سوال اینه که سطج زیر نمودار فشار - حجم همون کار هست.
در اولین فرصت جوابشو میزارم.

بعد با این مساحتی که میگید قسمت 1و2 همین سوالام میشه حل کرد؟؟
اگه میشه پاسخ های فصل 9 همین کتابم بذار.البته از سوال 70 به بعد.ممنون از راهنمایی
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
#18
پاسخ : ترمودینامیک-چگونه مسال...

آره.میشه.
چشم.میزارم.23 یا 24 خرداد میزارمشون.
 
بالا