مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

[celestial]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

من این رو نمیدونم از یکی از دوستان پرسیدم.منم اولش جواب شما رو به دست آورده بودم.بهتره مدال داران این فروم یا کسانی که سوادشون بیشتره نظر بدن.بهتره آقای celestial دوباره به فعالیت خودشون ادامه بدن و مشکلاتی که برای حل سوالات پیش میاد رو رفع کنند و سوالات جدید بزارن.من که داره سوالام ته میکشه.شما چطور؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام علیکم.
اولا کی گفته من فعالیتم رو متوقف کردم؟ مگه قراره همش من سوال بذارم و جواب بدم؟ دوتا سوال گذاشتم تا تاپیک ها فعال بشن.بعدش با هم دیگه ادامه بدیم.
سواد من از خیلی هاتون کمتره.ولی نظرم رو میگم:
بین نسبیت و کلاسیک مرز کاملا مشخصی وجود نداره.ممکنه در یه مسئله تقریب کلاسیکی کافی باشه.ولی در یه مسئله مشابه دیگه، دقت بیشتری بخواد و نسبیت مهم بشه. جواب ها در هر دو مورد درست هستند به شرطی که بدونیم سوال تا چه تقریبی رو مد نظر داره.
اما سوال بالا که چیزی نگفته چی؟ اینجا احتیاط واجب اینه که نسبیتی رو هم بنویسیم.اگه جواب ها خیلی با هم اختلاف داشت و یا جواب نسبیتی هم توی گزینه ها بود، خب مسلما اون درسته.چرا؟ چون نسبیت همیشه درسته و کلاسیک تقریبی از اونه.

در مورد سوال طرح کردن.راستش توی کیهان شناسی طرح سوال سخته (لااقل برای من) ولی تا 5 شنبه دووم بیارید. سوال دارم یه عالمه :4: (سوالای آزمون آزمایشی :205 )

 

[amir_j]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

بعد از کلی تلاش رسیدم به این:

توی رایدن وقتی که برای تابش غالب ساده کرده از عبارت یک منهای امگا صفر صرفنظر کرده!!!!! چرا؟؟؟
خدا رو شکر بقیه رو فهمیدم:4: خیلی ممنون. فقط یه چیزی q نباید داخل سینوس باشه؟



خب بنظر من که کاملا درسته. هر دایره ای رو که روی کره در نظر بگیری قطرش از D/d رادیان کمتر میشه (D از روی سطح کره تا مرکز دایره اندازه گیری میشه). کاملا شهودی میشه فهمید ولی فکر کنم اثبات ریاضی هم داشته باشه.

اگه ثابت هابل رو بگیریم 72 دقیقا گزینه 2 میشه.

حالا بگذارید من هم یک سوالی بذارم:

دو کهکشان از دید ما فاصله زاویه ای 60 درجه و قرمزگرایی های 0.1 و 0.3 دارند. قرمزگرایی این دو کهکشان از دید یکدیگر چقدر است؟

جواب خودم:0.26

خب نظرتون کاملا اشتباهه !!

D/d رادیان افزایش پیدا میکنه ..

کافیه نور مسیرو به صورت دایره ای وار طی کنه ، انحنای زاویه بیشتر میشه ..

همین :23:

 

[surena]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

بعد از کلی تلاش رسیدم به این:

توی رایدن وقتی که برای تابش غالب ساده کرده از عبارت یک منهای امگا صفر صرفنظر کرده!!!!! چرا؟؟؟
خدا رو شکر بقیه رو فهمیدم:4: خیلی ممنون. فقط یه چیزی q نباید داخل سینوس باشه؟



خب بنظر من که کاملا درسته. هر دایره ای رو که روی کره در نظر بگیری قطرش از D/d رادیان کمتر میشه (D از روی سطح کره تا مرکز دایره اندازه گیری میشه). کاملا شهودی میشه فهمید ولی فکر کنم اثبات ریاضی هم داشته باشه.

اگه ثابت هابل رو بگیریم 72 دقیقا گزینه 2 میشه.

حالا بگذارید من هم یک سوالی بذارم:

دو کهکشان از دید ما فاصله زاویه ای 60 درجه و قرمزگرایی های 0.1 و 0.3 دارند. قرمزگرایی این دو کهکشان از دید یکدیگر چقدر است؟

جواب خودم:0.26

از يك منهاي امگا صفر صرف نظر نكرده در واقع امگا صفر برابر جمع سه امگا ديگر و برابر يكه يعني امگا ماده به علاوه تابش به علاوه ماده تاريك برابر امگا صفر و برابر يكه پس وقتي يك رو منهاي اون مي كنيم حاصل صفر ميشه! در ضمن q هم داخل سينوسه با عرض پوزش اشتباه تايپي بود!

 

[earth]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

سلام
یه چند تا سوال کیهان شناسی پیداکردم که خیلی خوب هستن و خوراک بحث کردن هستن.

 

[fatemeh.zar]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

سلام
خدا رو شکر فعال شدیم!!

خب نظرتون کاملا اشتباهه !!

D/d رادیان افزایش پیدا میکنه ..

کافیه نور مسیرو به صورت دایره ای وار طی کنه ، انحنای زاویه بیشتر میشه ..

میشه بیشتر توضیح بدید؟؟؟ :4:

از يك منهاي امگا صفر صرف نظر نكرده در واقع امگا صفر برابر جمع سه امگا ديگر و برابر يكه يعني امگا ماده به علاوه تابش به علاوه ماده تاريك برابر امگا صفر و برابر يكه پس وقتي يك رو منهاي اون مي كنيم حاصل صفر ميشه!

بله، ولی مگه جهان تابش غالب نیست؟ پس امگا ماده و ماده تاریک صفره. و امگا برابر میشه با امگای تابش. پس چرا گذاشته 1؟ تا جایی که من اطلاع دارم امگا اگه یک باشه، جهان تخته و k میشه صفر. در حالی که خود سوال k رو داده 1!!!؟؟؟؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

سلام
یه چند تا سوال کیهان شناسی پیداکردم که خیلی خوب هستن و خوراک بحث کردن هستن.

خب!
سوال اول:
من افق رویداد رو برای هر سه حالت با فرض اینکه جهان تخته بدست اوردم و حد اونها رو وقتی زمان به بینهایت میل میکنه بدست اوردم، برای تابش غالب و ماده غالب به بینهایت میل میکرد ولی برای انرژی تاریک غالب به صفر میل کرد. برای سایر جهان ها هم (باز و بسته) بنظرم نتیجه همین جور باید بشه فقط یکمی محاسباتش سخت تره. پس جواب من گزینه ج است.

و اما سوال دوم:
می دانیم هندسه جهان بسته، کروی است. من یک کره را در نظر گرفتم و با کمی تصور انتزاعی(!) به این نتیجه رسیدم که تعداد ابرنواخترهای همسایه در آن از جهان با هندسه تخت کمتر است. و از آنجایی که همیشه جهان باز نسبت به تخت نتیجه برعکس میده پس باید همسایه ها در اون حالت از جهان تخت بیشتر باشه. بنابراین جواب من گزینه ب هست.

 

[earth]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

میشه درباره ی افق رویداد و نحوه ی محاسبه ی آن توضیح دهید. در ضمن فکر کنم سوال 2 گزینه ی 3 میشه .بقیه هم باید نظر بدن ببینم چی میشه.

 

[surena]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

سلام
خدا رو شکر فعال شدیم!!



میشه بیشتر توضیح بدید؟؟؟ :4:



بله، ولی مگه جهان تابش غالب نیست؟ پس امگا ماده و ماده تاریک صفره. و امگا برابر میشه با امگای تابش. پس چرا گذاشته 1؟ تا جایی که من اطلاع دارم امگا اگه یک باشه، جهان تخته و k میشه صفر. در حالی که خود سوال k رو داده 1!!!؟؟؟؟.

درسته امگا صفر در حالت غير تخت برابر صفر نيست براي اين حالت كه k برابره يكه بزرگ تر از يك است بنابر اين در انتگرالمون يك منهاي امگا صفر تابش باقي ميمونه حال اگه از امگا ضرب در a به توان منهاي دو كه زير راديكاله فاكتووا بگيريم واز تغيير متغير sinh استفاده كنيم فك كنم به جواب درست برسيم!(جواب من شد sin^-1x=qsinh^-1pa كه p وq ثابتن!)

 

[fatemeh.zar]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

میشه درباره ی افق رویداد و نحوه ی محاسبه ی آن توضیح دهید.

بیشترین فاصله ای که می توانیم مشاهده کنیم در واقع فاصله ایست که نور فرصت داشته تا از آن به ما برسد.
برای این فاصله داریم: (تو کتاب مادرن دیدم اسم این رو گفته فاصله افق ولی طبق تعریف باید همون فاصله ای باشه که به طول همراهش میگن افق رویداد!!!)

که این رابطه از یکمی ور رفتن(!) با متریک رابرتسون واکر بدست میاد.:4:

برای اینکه طول همراهش رو حساب کنیم باید بر یک a تقسیم کنیم که اون a قبل از انتگرال برداشته میشه.
من با استفاده از معادله فریدمان برای جهان تخت، فاکتور مقیاس را بر حسب زمان برای جهانهای مختلف بدست اوردم و در انتگرال جایگذاری کردم و انتگرال گرفتم نتیجه این شد که:
برای جهان تابش غالب:

برای جهان ماده غالب:

برای جهان انرژی تاریک غالب:

دو تای اول وقتی زمان به بینهایت میل میکنه یه بینهایت میل می کنند اما سومی به صفر میل میکنه.
با یکمی تفکر هم بنظرم بشه فهمید. چون در جهان انرژی تاریک غالب شتاب انبساط تند شونده است زمانی میرسد که جهان با سرعتی بیش از سرعت نور منبسط می شود و نوری که در هنگام انتشار درون افق رویداد ما بوده ، انبساط سریع فضا "آن را با خود می برد! " و هرگز به ما نمی رسد. با افزایش سرعت انبساط طول همراه این افق کمتر و کمتر می شود.

درسته امگا صفر در حالت غير تخت برابر صفر نيست براي اين حالت كه k برابره يكه بزرگ تر از يك است بنابر اين در انتگرالمون يك منهاي امگا صفر تابش باقي ميمونه حال اگه از امگا ضرب در a به توان منهاي دو كه زير راديكاله فاكتووا بگيريم واز تغيير متغير sinh استفاده كنيم فك كنم به جواب درست برسيم!(جواب من شد sin^-1x=qsinh^-1pa كه p وq ثابتن!)

من دوباره تو انتگرالش مشکل دارم! دقیقا چی رو گذاشتید سینوس هیپربولیک؟

 

[surena]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

من دوباره تو انتگرالش مشکل دارم! دقیقا چی رو گذاشتید سینوس هیپربولیک؟

يك منهاي امگا به روي امگا ،ضرب در a به توان دو رو sinh^2 گرفتم

 

[fatemeh.zar]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

يك منهاي امگا به روي امگا ،ضرب در a به توان دو رو sinh^2 گرفتم

بالاخره فهمیدم!!!!:4: خیلی ممنون بابت توضیحاتتون

 

[surena]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

بالاخره فهمیدم!!!!:4: خیلی ممنون بابت توضیحاتتون

خواهش مي كنم ! جواب آخرم درست بود؟

 

[fatemeh.zar]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

بله منم همین رو اوردم

 

[earth]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

بازم سلام
با دوتا سوال اومدم.
سوال اول که حفظی هستش:

سوال دوم یه خورده محاسبات داره:

 

[amir_j]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

سلام
میشه بیشتر توضیح بدید؟؟؟ :4:

سلام ..

بله میشه ..

به شکل توجه کنید ..

x1 در حالت عادیه و در حالت بعد زاویه ای که مشاهده میکنیم بیشتر میشه ..

 

[fatemeh.zar]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

سلام
پنزیاس رو یادمه که بود، اون یکی رو نمیدونم ولی شانسمو امتحان میکنم:هرمان!
سوال دومی رو هم بدست آوردم 6 ولی اصلا مطمئن نیستم! یک راه عجیب و غریبی رفتم!!:4: :59::59::59:

 

[amir_j]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

سلام
پنزیاس رو یادمه که بود، اون یکی رو نمیدونم ولی شانسمو امتحان میکنم:هرمان!
سوال دومی رو هم بدست آوردم 6 ولی اصلا مطمئن نیستم! یک راه عجیب و غریبی رفتم!!:4: :59::59::59:

پنزیاس و رابرت ویلسون :|

 

[fatemeh.zar]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

پنزیاس و رابرت ویلسون :|

خب مثل اینکه شانسم خوب نیست :4:
نظرتون راجع به سوالای دیگه چیه؟
سوال افق رویداد، همسایه ابرنواخترها، انفجار ابرنواختر (به صفحات قبلی یه نگاه بندازید)

 

[amir_j]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

خب مثل اینکه شانسم خوب نیست :4:
نظرتون راجع به سوالای دیگه چیه؟
سوال افق رویداد، همسایه ابرنواخترها، انفجار ابرنواختر (به صفحات قبلی یه نگاه بندازید)

افق رویداد که برابر با c/h میباشد پس کافیه که h به بینهایت میل کنه ..

که تو انرژی تاریک غالب h به بینهایت میل میکنه .. پس جواب گزینه ی ج هستش ..

تو همسایه ابرنواخترها هم جهان بسته جوابه چون اگه یه مثلث از هر سه جهان رو در نظر بگیریم فاصله ی ضلع ها تو جهان بسته کمتره ..

 

[fatemeh.zar]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

افق رویداد که برابر با c/h میباشد پس کافیه که h به بینهایت میل کنه ..

که تو انرژی تاریک غالب h به بینهایت میل میکنه .. پس جواب گزینه ی ج هستش ..

تو همسایه ابرنواخترها هم جهان بسته جوابه چون اگه یه مثلث از هر سه جهان رو در نظر بگیریم فاصله ی ضلع ها تو جهان بسته کمتره ..

ببخشیدh چیه؟

 

[amir_j]

پاسخ : مــاراتــن کیهـــان شنـــاســـی

ببخشیدh چیه؟

الثابت الهابل :4: