حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

SH-M-FARZ

New Member
ارسال ها
9
لایک ها
3
امتیاز
0
#1
توی شکل ، خواسته که زاویه ی پرتاب نسبت به افق ( یعنی تتا ) چقدر باشه تا فاصله ی نقطه ی A از B ماکزیمم یشه ؟


 

orion

Well-Known Member
ارسال ها
1,193
لایک ها
1,168
امتیاز
113
#2
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

فکر کنم بشه یک دوم *پی دوم منهای فی
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#3
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

سلام جواب آخری که بدست آوردم اینه :

معادلات رو نوشتم ، از X نسبت به تتا مشتق گرفتم ، مساوی صفر قرار دادم ، یه ذره اتحاد مثلثاتی زدم ، به این رابطه رسیدم که بعد arc میگیریم تتا بدست میاد
البته مطمئن نیستم ولی هرچی چک میکنم فک نکنم اشتباه باشه !
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

orion

Well-Known Member
ارسال ها
1,193
لایک ها
1,168
امتیاز
113
#4
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

فکر کنم اشتباه کرده باشی برای حالت خاص که فی مساوی 0 باید پی چهارم دربیاد........که با این که نوشتی در نمیاد
 

SH-M-FARZ

New Member
ارسال ها
9
لایک ها
3
امتیاز
0
#5
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

میشه یه نفرتون راه حلتونو بگید ؟
 

a-partovi

New Member
ارسال ها
434
لایک ها
1,015
امتیاز
0
#6
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

با دو روش ميشه حل کرد ، در واقع دو مختصات مختلف:
1) ميشه محورهای مختصات را به طور معمولی افقی و عمودی در نظر گرفت و معادلات رو نوشت، در نهايت معادله مسير بدست مياد . مختصات نقطه B بايد در معادله مسير صدق کنه.
دقت کنيد که در معادلات مسير زاويه تتا دخيل هست و در مختصات نقطه B زاويه فی !
2) ميشه محور x را موازی با سطح و محور y را عمود بر سطح شيبدار در نظر گرفت. توجه کنيد که در اين حالت شتاب گرنی هم بايد تجزيه بشه و معادلات در دو مختصه نوشته بشه !
هر وقت در معادله y ، مقدار ان برابر صفر باشد ، دو جواب برای t بدست مياد . که يکی مربوط به لحظه پرتاب هست و ديگری مربوط به زمانی که ميرسه به نقطه B .
با قرار دادن t در معادله x ميشه فاصله نقاط A تا B رو بدست اورد.

جواب نهايی برای حداکثر شدن برد پرتابه : (Pi/4)-(Fi/2)

(مسئله آخر فصل اول مکانيک کلپنر)
 

orion

Well-Known Member
ارسال ها
1,193
لایک ها
1,168
امتیاز
113
#7
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

میشه یه نفرتون راه حلتونو بگید ؟
ببین دوست عزیز یبن aوb جابجایی در راستای عمود بر سطح صفره.....پس با نوشتن روابط(دقت کن باید بنویسی(g*cos(phiنه g تنها)زمان بدست یاد
این زمان رو در معادله حرکت در راستای موازی با سطح جایگذاری کنی(اینجا حرکت شتاب داره و شتاب برابر هست با(g*sin(phi) یه رابطه بدست میاد که همون اندازه AB هست
ک ازش نسبت به تتا مشتق بگیرید مساوی صفر قرار بدید حله و میشه اونی که نوشتم:3:
 

a-partovi

New Member
ارسال ها
434
لایک ها
1,015
امتیاز
0
#8
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

ببین دوست عزیز یبن aوb جابجایی در راستای عمود بر سطح صفره.....پس با نوشتن روابط(دقت کن باید بنویسی(g*cos(phiنه g تنها)زمان بدست یاد
این زمان رو در معادله حرکت در راستای موازی با سطح جایگذاری کنی(اینجا حرکت شتاب داره و شتاب برابر هست با(g*sin(phi) یه رابطه بدست میاد که همون اندازه AB هست
ک ازش نسبت به تتا مشتق بگیرید مساوی صفر قرار بدید حله و میشه اونی که نوشتم:3:
شکل جواب ساده تر از اين حرفهاست. فبل از اينکه مشتق بگيری، سعی کن جواب رو به ساده ترين شکل در بياری
اونوقت بعدش اصلا مشتق هم لازم نميشه !
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#9
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

فکر کنم اشتباه کرده باشی برای حالت خاص که فی مساوی 0 باید پی چهارم دربیاد........که با این که نوشتی در نمیاد
بله یه لحظه توی مشتق گرفتن اشتباه کرده بودم
الآن بدست آوردم :

که حالت خاص فی مساوی صفر هم جواب میده.
البته شاید صورت و مخرج برعکس باشن
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#10
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

با دو روش ميشه حل کرد ، در واقع دو مختصات مختلف:
1) ميشه محورهای مختصات را به طور معمولی افقی و عمودی در نظر گرفت و معادلات رو نوشت، در نهايت معادله مسير بدست مياد . مختصات نقطه B بايد در معادله مسير صدق کنه.
دقت کنيد که در معادلات مسير زاويه تتا دخيل هست و در مختصات نقطه B زاويه فی !
2) ميشه محور x را موازی با سطح و محور y را عمود بر سطح شيبدار در نظر گرفت. توجه کنيد که در اين حالت شتاب گرنی هم بايد تجزيه بشه و معادلات در دو مختصه نوشته بشه !
هر وقت در معادله y ، مقدار ان برابر صفر باشد ، دو جواب برای t بدست مياد . که يکی مربوط به لحظه پرتاب هست و ديگری مربوط به زمانی که ميرسه به نقطه B .
با قرار دادن t در معادله x ميشه فاصله نقاط A تا B رو بدست اورد.

جواب نهايی برای حداکثر شدن برد پرتابه : (Pi/4)-(Fi/2)

(مسئله آخر فصل اول مکانيک کلپنر)
من کلاً کلپنر رو هنوز بازش نکردم ولی الآن رفتم و دیدم سوال آخر فصل یکش رو ، دیدم درست میگید
جواب حالت خاصی رو هم که خود کلپنر گفته ، گذاشتم جای جواب خودم و درست دراومد
من از راه دومی که گفتید رفتم و معادلات رو بدست آوردم
مطمئنید مشتق نمیخواد ؟ یه مشتق خوفی هم گرفتم و اتحاد مثلثاتی هم زدم
از این سینوس و کسینوس و تانژانت آلفا به اضافه بتا استفاده کردم و فکر کنم باید استفاده شه
مگر اینکه ایده بزنی ! که من از راه بیل زنیش رفتم :دی
 

orion

Well-Known Member
ارسال ها
1,193
لایک ها
1,168
امتیاز
113
#11
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

با دو روش ميشه حل کرد ، در واقع دو مختصات مختلف:1) ميشه محورهای مختصات را به طور معمولی افقی و عمودی در نظر گرفت و معادلات رو نوشت، در نهايت معادله مسير بدست مياد . مختصات نقطه B بايد در معادله مسير صدق کنه.دقت کنيد که در معادلات مسير زاويه تتا دخيل هست و در مختصات نقطه B زاويه فی !2) ميشه محور x را موازی با سطح و محور y را عمود بر سطح شيبدار در نظر گرفت. توجه کنيد که در اين حالت شتاب گرنی هم بايد تجزيه بشه و معادلات در دو مختصه نوشته بشه !هر وقت در معادله y ، مقدار ان برابر صفر باشد ، دو جواب برای t بدست مياد . که يکی مربوط به لحظه پرتاب هست و ديگری مربوط به زمانی که ميرسه به نقطه B .با قرار دادن t در معادله x ميشه فاصله نقاط A تا B رو بدست اورد.جواب نهايی برای حداکثر شدن برد پرتابه : (Pi/4)-(Fi/2)(مسئله آخر فصل اول مکانيک کلپنر)
خب استاد من هم همینو بدست آوردم دیگه فردا راهمو کامل میزارم بقیه هم ببینن
 

a-partovi

New Member
ارسال ها
434
لایک ها
1,015
امتیاز
0
#12
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

بله یه لحظه توی مشتق گرفتن اشتباه کرده بودم
الآن بدست آوردم :

که حالت خاص فی مساوی صفر هم جواب میده.
البته شاید صورت و مخرج برعکس باشن
سلام
در رابطه شما به جای فی بايد فی دوم باشه !
جواب برد به شکل زير هست !
با توجه به اينکه متغير زاويه تتا هست ، پس عبارت سينوس دوم بايد حداکثر باشه (برابر يک) .
پس حاصل عبارت داخل پرانتز دومی بايد پی دوم باشه . با مشتق هم به همين نتيجه میرسيد .

مشاهده پیوست 205
 

a-partovi

New Member
ارسال ها
434
لایک ها
1,015
امتیاز
0
#13
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

دو مسئله راجع به برد پرتابه :
1) فرض کنيد جسمی را با سرعت اوليه V[SUB]0[/SUB] از بالای صخره ای به ارتفاع h با زاويه تتا پرتاب می کنيم.
فاصله افقی محل برخورد جسم با سطح زمين تا محل پرتاب را برد s می ناميم.
حداکثر برد پرتابه چقدر است و در چه زاويه ای بدست می آيد؟ شکل 1
(بدون مشتق گيری هم حل می شود !!! )

حالا ميشه برای سخت تر کردن مسئله، مسئله بالا و مسئله سطح شيبدار رو باهم ترکيب کرد !
2) فرض کنيد جسمی را با سرعت اوليه V[SUB]0[/SUB] از بالای صخره ای به ارتفاع h با زاويه تتا پرتاب می کنيم.
محل پرتاب در قسمت بالای تپه ای با شيب فی قرار دارد.
فاصله محل برخورد جسم با سطح تپه را تا پای محل پرتاب را برد R می ناميم.
حداکثر برد پرتابه چقدر است و در چه زاويه ای بدست می آيد؟ شکل 2
1.jpg


 

orion

Well-Known Member
ارسال ها
1,193
لایک ها
1,168
امتیاز
113
#14
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

خب سوالی که امیر آقا گذاشتن:
شکل 1:




 
آخرین ویرایش توسط مدیر

orion

Well-Known Member
ارسال ها
1,193
لایک ها
1,168
امتیاز
113
#16
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

ممنون از جوابت.
جواب برد درست هست.
مقدار تانژانت تتا برابر عبارتی ميشه که نوشتی !

بله حواسم نبود
سوال2:


واسه زاویش واقعا دستم پکید ببخشید ننوشتم:188:
 

orion

Well-Known Member
ارسال ها
1,193
لایک ها
1,168
امتیاز
113
#17
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

ببخشید پشت هم پست میدم آکولادی که نوشم همون پرانتزه واسه این که قاطی نشه آکولاد گذاشتم
 

a-partovi

New Member
ارسال ها
434
لایک ها
1,015
امتیاز
0
#18
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

بله حواسم نبود
سوال2:


واسه زاویش واقعا دستم پکید ببخشید ننوشتم:188:
ممنون از اينکه جواب ميدی.
احتمالا يه جايی سوتی دادی ! برای حالت h=0 جواب نميده !
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#19
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

سلام
در رابطه شما به جای فی بايد فی دوم باشه !
جواب برد به شکل زير هست !
با توجه به اينکه متغير زاويه تتا هست ، پس عبارت سينوس دوم بايد حداکثر باشه (برابر يک) .
پس حاصل عبارت داخل پرانتز دومی بايد پی دوم باشه . با مشتق هم به همين نتيجه میرسيد .

مشاهده پیوست 205
با عرض معذرت، این معادله ی توی نقل قول رو نمیدونم درسته یا نه ولی به نظرم دارید اشتباه میکنید
من راه حلم رو مینویسم ، شاید هم من دارم اشتباه میکنم
اون موقع بهم بگید
آخه توی جوابم اگه حالت خاص فی مساوی صفر و فی مساوی 60 که خود کلپنر هم گذاشته جواب میده
حالا راه رو مینویسم خودتون بگین کجاش غلطه
دستگاه مختصات رو در راستای حرکت پرتابه گرفتم :

معادله ی x رو هم بنویسیم ، با توجه به دستگاه مختصاتمون ، توی راستای ایکس هم شتاب خواهیم داشت و معادلمون با جایگذاری T اینطوری میشه :

بعد از x نسبت به تتا مشتق میگیریم ، و مساوی صفر میذاریم

در نتیجه با ساده کردن و اضافه کردن یک جمله برای ایجاد اتحاد سینوس دو به اضافه کسینوس دو = 1خواهیم داشت

سمت راست برابر کسینوس 2 تتا + 2فی و سمت چپ پرابر سینوس 2 تتا + 2فی ضربدر تانژانت فی
در نتیجه یک بار دیگه هم اشتباه کردم !
جوابم شد :

اگه قرار بدیم فی مساوی صفر ، تانژانت فی مساوی با صفر ، میشه صفر و کتانژانت دو تتا هم باید بشه صفر پس تتا باید بشه پی چهارم
و به اضای فی مساوی 60 ، مثال خود کلپنر ، جواب تتا در میاد 15
دیگه این درسته
اگه اتحاد مثلثاتی هم بزنیم ، میشه مقدار تتا رو برحسب فی بدست آورد
 

a-partovi

New Member
ارسال ها
434
لایک ها
1,015
امتیاز
0
#20
پاسخ : حرکت پرتابه ای روی سطح شیبدار

با عرض معذرت، این معادله ی توی نقل قول رو نمیدونم درسته یا نه ولی به نظرم دارید اشتباه میکنید
من راه حلم رو مینویسم ، شاید هم من دارم اشتباه میکنم
اون موقع بهم بگید
آخه توی جوابم اگه حالت خاص فی مساوی صفر و فی مساوی 60 که خود کلپنر هم گذاشته جواب میده
حالا راه رو مینویسم خودتون بگین کجاش غلطه
دستگاه مختصات رو در راستای حرکت پرتابه گرفتم :

معادله ی x رو هم بنویسیم ، با توجه به دستگاه مختصاتمون ، توی راستای ایکس هم شتاب خواهیم داشت و معادلمون با جایگذاری T اینطوری میشه :

بعد از x نسبت به تتا مشتق میگیریم ، و مساوی صفر میذاریم

در نتیجه با ساده کردن و اضافه کردن یک جمله برای ایجاد اتحاد سینوس دو به اضافه کسینوس دو = 1خواهیم داشت

سمت راست برابر کسینوس 2 تتا + 2فی و سمت چپ پرابر سینوس 2 تتا + 2فی ضربدر تانژانت فی
در نتیجه یک بار دیگه هم اشتباه کردم !
جوابم شد :

اگه قرار بدیم فی مساوی صفر ، تانژانت فی مساوی با صفر ، میشه صفر و کتانژانت دو تتا هم باید بشه صفر پس تتا باید بشه پی چهارم
و به اضای فی مساوی 60 ، مثال خود کلپنر ، جواب تتا در میاد 15
دیگه این درسته
اگه اتحاد مثلثاتی هم بزنیم ، میشه مقدار تتا رو برحسب فی بدست آورد
با روش شما : مقدار x که بدست اورديد را اگه کمی ساده تر کنيد (فاکتور گيری . مخرج مشترک و اتحاد مثلثاتی) به جواب زير میرسيد :
(هميشه قبل از مشتق گيری حتماً جواب رو ساده بکنيد. دکتر خرمی عمراً به جواب ساده نشده نمره بده ! بنده خودم تجربه کردم ! )

مشاهده پیوست 207
 
بالا