سوال های سخت برا مرحله 2

[M-Mohammadi]

سلام بچه ها. ما یه سری کلاس المپیاد داشتیم که استادمون نمونه سوال به ما دادند. هر روز یه سوال میذارم. سعی کنید رو سوالا فک کنید و به جواب برسید. امیدوارم خوشتون بیاد.:197:
اگه موافقید اول از سوالهای معمولی تر شروع میکنیم بعد بریم سراغ سخت تر هاش.(البته به نظر من همشون سختن)

سوال 1: 200 میلی لیتر محلول سدیم کلرید 2 مولار با چگالی 1.1 گرم بر سانتی متر مکعب, ضمن به هم خوردن پیوسته با الکترود هایی از جنس مس برقکافت میشود. هنگامیکه در کاتد 22.4 لیتر گاز در شرایط متعارفی آزاد میشود. برقکافت متوقف میشود. درصد وزنی سدیم کلرید را پس از برقکافت در محلول محاسبه کنید.
واکنش های انجام شده:
واکنش آند: 2Cl[SUP]-[/SUP]----->Cl[SUB]2[/SUB]+2e
واکنش کاتد: 2e[SUP]-[/SUP]+2H[SUB]2[/SUB]O----->H[SUB]2[/SUB]+2OH
در ادامه: Cu+Cl[SUB]2[/SUB]----->CuCl2
CuCl[SUB]2[/SUB]+2NaOH------>Cu(OH)[SUB]2[/SUB]+2NaCl

 

[Danialkh]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

میشه 8.31 % ؟؟

اگه کسی حل کرد بگه با راه تشریحی

 

[bahman]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

شما خودت راهتو بگو

 

[M-Mohammadi]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

اصلاحیه: در واکنش کاتد oh بار منفی داره.
راستی جوابتون درست نبود. باز هم فک کنید. اگه میخواین راه حلتون رو بذارید که اگه بی دقتی کردید بقیه متوجه بشن.

 

[Alreza724]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

من جواب 10% رو به دست آوردم. البته چون عملاً هیچی از برقکافت نمی دونم، مطمئن نیستم درست باشه!

 

[Danialkh]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

خب به نظر من فقط وزن گاز هیدروژن از محلول کم میشه و به اندازه هم عرضش مس وارد محلول میشه

 

[M-Mohammadi]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

بچه ها بیشتر فکر کنید.بعد برقکافت 36 گرم از جرم محلول کم میشه.(اینم راهنمایی)

 

[DanCooper]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

12.7 درصد میشه؟!

 

[M-Mohammadi]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

12.7 درصد میشه؟!

بله. درسته. 12.72. میشه. اگه دلتون میخواد خودتون راه حل ارائه بدید.

 

[manehsan]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

نمی دونم چرا هر چی محاسبه می کنم اشتباه در آید.
من به دست می آورم که 0.4 مول سدیم کلرید وجود داره و اگه یک مول هیدروژن تولید بشه نیازه که 2 مول سدیم کلرید وجود داشته باشه.
این طور نیست؟
کجای کار اشتباه است؟
با تشکر

 

[M-Mohammadi]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

0.4 مول سدیم کلرید درسته. شما الان جرمش رو بدست بیارید. بعد جرم محلول کلی رو حساب کنید.

 

[manehsan]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

خب من برای آب 10.92 مول درآوردم (یعنی در اول کار اینقدر آب داریم.)
درسته؟

 

[DanCooper]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

خوب جرم سدیم کلرید توی محلول میشه 23.4
جرم محلول اولیه هم که هست 220 گــــرم

به ازای 1 مول هیدروژن 2 مول آب مصرف میشه که معادل 36 گرم هست پس 36 گرم از جرم محلول کم میشه پس جرم محلول ثانویه برابر 36-220 یعنی 184 هست.
درصد جرمی سدیم کلرید 23.4 تقسیم بر 184 بدست میاد که 12.7 درصد هست تقریبا"!

نکته اینجاست که عملا" چیزی به سدیم کلرید توی محلول اضافه نمیشه چون سدیم هیدروکسید هم یه محصول واسطه هست تو محلول.

 

[manehsan]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

ما سدیم هیدروکسید نداریم چون تفکیک میشه!

 

[manehsan]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

خوب جرم سدیم کلرید توی محلول میشه 23.4
جرم محلول اولیه هم که هست 220 گــــرم

به ازای 1 مول هیدروژن 2 مول آب مصرف میشه که معادل 36 گرم هست پس 36 گرم از جرم محلول کم میشه پس جرم محلول ثانویه برابر 36-220 یعنی 184 هست.
درصد جرمی سدیم کلرید 23.4 تقسیم بر 184 بدست میاد که 12.7 درصد هست تقریبا"!

نکته اینجاست که عملا" چیزی به سدیم کلرید توی محلول اضافه نمیشه چون سدیم هیدروکسید هم یه محصول واسطه هست تو محلول.

1.من جرم نمک را 21 در می آورم.
2.مگه وقتی نمک تموم میشه,الکترولیز متوقف نمیشه؟
با تشکر

 

[M-Mohammadi]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

0.4 مول سدیم کلرید میشه 23.4 گرم. شما با کجاش مشکل دارید؟

 

[DanCooper]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

1.من جرم نمک را 21 در می آورم.
2.مگه وقتی نمک تموم میشه,الکترولیز متوقف نمیشه؟
با تشکر

سدیم کلرید رو میگین؟! تو محلول که 0.4 مول داریم ازش... توضیحات بیشتری میشه بدین؟

 

[Amirala]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

حل شد مشکل ببخشید :دی

 

[manehsan]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

0.4 مول سدیم کلرید میشه 23.4 گرم. شما با کجاش مشکل دارید؟

با سلام
سوال 1 من برطرف شد ولی مگه :
یکی از راه های به دست آوردن هیدروژن ,الکترولیز محلول شور سدیم کلرید نیست؟(جلد 2 مورتیمر) و همین طور من
فکر می کنم که به ازای هر مول هیدروژن که تولید میشه ,2 مول سدیم کلرید از بین میره که پس در نتیجه چون ما 0.4 مول سدیم کلرید داریم پس هیچ وقت به 1 مول
هیدروژن نمی رسسیم.
اشکال یا از سوال است یا از من.
ممنون می شوم کسی من را راهنمایی کند چون می دانم که اشکال از من است!
با تشکر

 

[amir-tavakoli]

پاسخ : سوال های سخت برا مرحله 2

- اول اینکه برای طرح سوالاتتون می تونستید از بقیه تاپیک های موجود در تالار گفتمان استفاده کنید و کمترین فایده این کار اینه که به حجم موضوعات اضافه نمیشه و دسته بندی و طبقه بندی بهتر و جمع و جورتری براشون بوجود می یاد. به علاوه، برای این که این موضوعات بتونن مفید باشن و علاوه بر استفاده ی فردی، یک استفاده ی جمعی هم داشته باشن، بهتره که قوانینی براشون تعریف بشه و کسانی هم که می خوان در بحث ها شرکت کنن، خودشون رو موظف به رعایت قوانین بدونن و اینطوری خیلی قشنگ تر و منظم تر هست. (مثل اینکه جواب با راه حل، بحث های بی مورد و به دور از هدف تاپیک انجام نشه و ... ) که در تاپیک هایی که اول گفتم این موارد حداقل سعی شده که اتفاق بیفته! برای مثال الان 2 صفحه تاپیک مطلب خورده و 1 سوال بحث شده و خیلی از سوالا هم با نوشتن راه حل و توضح راجع به اون حل میشه، بحث های خیلی خوبی میشه و خیلی خوبه، ولی میشه بهتر از این هم باشه.
- حالا جدای از این، نظرتون چیه راجع به اینکه که عنوان مطلب رو یه کوچولو تغییر بدین؟ سوالات سخت برای مرحله 2.. اولین سوالی که ممکنه به ذهن یک بازدید کننده خطور کنه اینه که: وای! سوالای سخت! برم ببینم؟ بلدم؟ شایدم ممکنه منصرف بشه و بحث ها رو دنبال نکنه.. هرچند که ممکنه یه نفر هم به این فکر کنه که سخت برای من معنی نداره و هر سوالی باشه من از پسش بر می آم! واقعیت اینه که مرحله 2 سخت نیست واقعا، اینطوری اگه مرتب سوال می ذارید، بقیه دوستان هم با خیال راحت تر و ذهنیت بهتری وارد این تاپیک میشن و رغبت بیشتری هم برای حل سوالا هست...