ماجرای جالبی بود اما همینطور که گفتم در اون مورد فکر کنید من به ذهنم چیز دیگه ای به جز برعکس چرخیدن ویا برعکس شدن قطبین چیز دیگه ای به ذهنم نمیرسه اگه شما راهی دیگه پیدا کردید 100%بهم بگید ممنون.:89:
خودم ندیدم دبیر دینیمون گفت گفتم شاید شما بدونید.اما یه سوال مهم تر داشتم :
دیدی یکی از نشانه ی امام مهدی اینه که خورشید از غرب طلوع میکنه همچین چیزی چطور ممکنه؟
اخه به نظر من فقط باید جهت گردش زمین برعکس بشه که اینم یه نیروی بسیار عظیم میخواد شاید یه جرم خیلی بزرگ که فک نکنم همپین چیزی ممکن باشه اگه راه دیگه ای هم هست بی زحمت بگید .
مثلا میتونین نمونه متهم شدن من رو توی تاپیک بررسی ایراد های وارد شده بر تکامل با ریحوون خانم رو ببینید!
یا مثلا توی تاپیک فرعون...
وقتی طرف برمیگرده به من میگه مشاهدات پزشکی موثق تره یا قرآن؟
تو هر عقیده ای داری واسه خودت نگه دار بقیه رو ناراحت نکن!
(به چه جرمی؟به جرم اینکه گفتم نمک روی مومیایی یک چیز طبیعی است و ربطی به اثبات غرق شدن در دریا ندارد!)
یا مثلا آقای *** که برگشته میگه:هاوکینگ حالا که چپر چلاغ شده درباره خدا نظر میده واس ما؟:23::23::23::23:
این وقتاس که تو دلم برمیگردم میگم چپر پلاغ خودتی!!:4:
خب اینجور وقتاس که آدم قاطی میکنه.....:87:
(الان دارم به این نتیجه میرسم اول طرف مقابل رو آنالیز کنم بعد باهاش بحث کنم!)
راستی پیغاماتون رو دیدم گفتم یه چیز مشابه بگم میدونید تو قران به خورشید گفته سیاره میشه بگید دلیل چیه به دلیل اینکه میدونید مردم قدیم حتی به سیارات هم میگفتن ستاره .
همه منو متهم میکنن که خیلی تند صحبت میکنم و توهین میکنم و این حرفا!:2::2::2::2:
تازه فهمیدم نه!اشکال از من بود ولی مقصر اصلی طرف مقابلم بوده که اعصابم رو ریخته بهم....
واقعا خوشحال شدم وقتی دیدم ذهنتون بازه....:87:
(آخیش! شد ما یه روز درباره دین بحث کنیم کارمون به دعوا کشیده نشه:4:)
مردمان گذشته فکر میکردند ستاره ها سوراخهایی بر پیکره ی آسمانند...
آفرین اتفاقا نکته جالبی گفتی!!!
ببینید تو قران بعضی طرز فکر ها و بعضی نکات علمی مربوط به فلاسفه ی اساطیر هست که طبق علم امروز جور در میاد.
مثلا تالس میگفت حیات از آب به وجود اومده.
علم امروز هم تاحدودی همینو میگه
قرآن هم همینو میگه!ولی ربط به ماورایی بودن نداره:87::87::87:
(ی مورد از استدلال ها درباره کتب تاریخی:)
تاجایی که میدونم سیره رسول الله که 200 سال بعد از مرگ محمد نوشته شده اولین کتاب تاریخی مسلموناس.....
بعد توی این کتاب مثلا اومده حادثه آیات شیطانی (غرانیق) رو تایید کرده و گفته که اتفاق افتاده.
(چیزی که بر طبق خود آیات قرآن هم صحتش تایید شده!)
بعد سایت مذهبی نوشته:
این کتاب 200 سال بعد مرگ محمد نوشته شده!از کجا فهمیده غرانیق درسته؟!
خب اینجوری باشه که کل زندگی محمد بی اعتباره!چون زندگینامش 200 سال بعد خودش نوشته شده!
(هر چند تو این کتاب که ذکر میکنم غرانیق رو کاملا اثبات میکنه....از چند کتاب واقعا برجسته....غرانیق رو انکار ناپذیر میکنه...)
شمایی که 2هزار سال بعد ازاون زندگی میکنی از کجا میدونی غرانیق درست نیس؟!:23:
حالا بعدن حتما باید بخونی چون کتاب بسیار مفیدیه!
میدونید اصل بیخدایی چیه؟!
یعنی کسی که میخواد به جمع بیخداها به پیونده اول بهش میگن:
اول برو کتاب مقدستو بخون!!!بعد بیا:4:
----------------
شیراز رو که دوس دارم ببینم آبادان هم یه کاری دارم:4:
چشم درصد شما هم روی چشم:4:
نه مطالعه قرآن باید کلی باشه نه جزعی....
حکمیه کیه دیگه؟:4:
من چکار به الان دارم!
من درباره تاریخ اسلام دارم صحبت میکنم!1400 سال پیش...!
شیوه زندگی؟به جرعت میگم کتابی وحشتناک تر از این کتاب ندیدم!:33:
کتابی که سرشار باشه از اشتباهات علمی
نویسندش هم از نظر تاریخی کارنامه جالبی نداشته باشه....
ببینید استعاری؟یک بار میشه دوبار میشه سه بار میشه....
90 درصد آیات قرآن از نظر علمی دارای اشتباهه!
در اینصورت چ دلیلی بر الهی بودن این کتاب هست؟!
وقتی این تحقیقات رو کردین یه بار دیگه نامه به ژولیت رو بخونین:4:
-----------------
کتاب هم چند سال پیش نوشته شده ولی منابع استفاده شدش مهمترین کتب اسلام هستن.....که میتونین برین درباره منابع مورد استفادش تحقیق بکنین(البته جواب میگیرن که:ما اینارو قبول نداریم!)
خود نویسندش هم وقتی تحقیق میکنید چی بهتون راجبش میگن؟
ایشون یهودیه کتابش رو نخونید!:149:
در مورد این سنتز آبدهی و کندانسیون و این واکنشای شیمیایی که گفتین:4:
خب منم حرفم همینه دیگه...یک بار از دید یه مخالف نگاه کنید...
یه جمله ای از یک بزرگی هست که میگه:
اگر دینداران کتاب های الهیشان را با همان دقتی که راهنمای چرخ گوشتی رو میخونن میخوندن الان هیچ دینداری نداشتیم!!!
البته یه مقدار طنز هم هست ولی حقیقته!:4::4::4::4:
(ادامه پیام قبلی)
بعدشم یکی دوتا کتاب درباره زندگی محمد(ص) معرفی میکنم بخونی.
اینارو که خوندی تهش به کجا میرسه؟؟؟؟جواب مراجع چی میشه؟
اگر قتلی صورت گرفته حق بوده!(حتی اگر مقتول یک زن شاعر باردار بوده باشه....)
و ما این کتابای تاریخی رو قبول نداریم!چرا قبول نداریم؟چون به محمد اعتقاد داریم!!!!!!
ته جوابای مراجع اینه....یعنی چی؟ما محمد رو ندیدیم و نمیشناسیم...بعد کاری که باید بکنیم اینه که بگیم هر کتاب تاریخی که از ایشون خوب گفت رو قبول داریم و هر چی مورد پسندمون نبود رو قبول نداریم....
خب به این من چی میگم؟
میگم بت سازی!
در مورد آدولف هیتلر هم اگر ما قسمتی از تاریخش رو قبول نداشته باشیم میشه یکی از بهترین آدمای روی زمین....(میدونی که مثلا نقاش برجسته ای بود....)
حالا قرآن رو یه دست بخون....الان من اگر بگویم الله چ حرفایی میزند شما و بقیه دوستان میگین به اعتقادات ما توهین کرد و این داستانا:87::87::87:
شما یک کاری بعد از کنکور وقتی رفتی دانشگاه بکن....
بشین دقیق یه بار قرآنو بخون...البته پیش فرض نگیر که این قرآن ماله توعه...فکر کن مثلا یه انسان آزادی یا مثلا بودایی و مسیحی و اینا هستی میخوای ببینی قرآن چیه...
بعد تمام اون جاهایی که به علم میتونه ربط داشته باشه رو آدرس آیات رو بنویس...
تو این لحظه هر چی دیدی نگی: این ربط به فلان مسعله علمی داره دمش گرم معجزس خدافظ:4:
(مثل این ریحوون:آیه میگه ما همه انسان هارا از یک جفت زن و مرد آفریدیم...که داره به داستان آدم و حوا اشاره میکنه...بعد ایشون با یه استدلال خیلی باحالی از تو این آیه معجزه پیش بینی کوروموزوم x و y انسان هارو در آورد!:4:)
بعد که کل قرآنو خوندی...اونایی که با مساعل اخلاقی جور در نمیاد رو نوشتی...اونایی که ربطی ب علم دارن رو هم نوشتی.....
بشین مثلا تمام آیاتی که درباره "آسمان" صحبت میکنه رو یه بار با دقت بخون....احادیثی هم که راجب این آیات هست رو هم جمع و جور کن از این بر اون ور و بخون....
بعد یه کاری هم که باید بکنی آشنایی با علم اساطیر و باور های قدیمی مردم 15 قرن پیشه...که اینا چ تصوراتی از جهان داشتن....که بهش میگیم اسطوره شناسی و افسانه شناسی...
وقتی این چیزا رو خوندی میفهمی قرآن دقیقا بر طبق باور ها و علم اون روز نوشته شده....
خواستی منم اون موقع کمکت میکنم:87:
تبریک میگم!تازه این موقعس که تو راجب قرآن تحقیق کردی....
بنظرتون ممکنه تا حالا تخت جمشید نرفته باشم؟؟؟ :4:
البته بعضی شبا یه برنامه ی نور و صدای خیلی خوب داره که اونو تا حالا نرفتم! هربار رفتم صبح بوده! ؛)
ایشالا قسمتتون بشه بیاین کاکو :4:
یک روشی هست برای اندیشیدن و مباحثه که من قبولش دارم و بهش میگن دیالکتیک. (با ماتریالیسم دیالکتیک قاطی نشه لطفا!) این یعنی اول مثلا نفر الف یه نظر رو میگه (که بهش میگن تز) و بعد نفر دوم یه نظر مخالف میده (آنتی تز) و بعد با هم از این دو تا به یه نظر سوم میرسن که خوبی های هر دو نظر رو داشته باشه (و بهش میگن سنتز). بعد دوباره این سنتز رو میذارن تز برای دوره ی بعد و الی آخر.
تا ما تزی نداشته باشیم که نمیتونیم بریم سراغ آنتی تز میتونیم؟؟ کسی که همینجوری بدون اینکه درباره ی حداقل یک نظر(یا ایده یا طرز تفکر) اطلاعاتی داشته باشه بخاد بره وارد میدان اندیشه ها بشه، تبدیل میشه به یک حزب باد!!! چون چفت و بند درستی نداره با هر نظری هی این ور و اون ور میشه. من ترجیح میدم آدم اولش یه طرف باشه و بعد اگه به نتیجه رسید که در طرف اشتباهی ایستاده جاش رو عوض کنه. چون بدون این، اصلا دیالکتیک و رسیدن به نتیجه بنظرم ممکن نیست. البته این نظر منه و ممکنه غلط باشه. :)
بارها شنیدین من هم تکرار میکنم: اسلام رو با مسلمونها نسنجین! اقبال یه شعری داره میگه:
رسم و آیین مسلمان دیگر است/ مقصد و مقصود قرآن دیگر است
بله، این یه معضل خیلی بزرگه که 98 درصد ایرانیا بهش مبتلان متاسفانه. :(
به ترتیب جوابم رو میگم:
هر چی خدا بگه ما نباید انجام بدیم؟؟؟ یعنی ما خودمون صلاح خودمون رو بهتر از خدا تشخیص میدیم آیا؟؟
در مورد حکم کشتن هم تا جایی که من اطلاع دارم توی اسلام سه جا این حکم رو میدن:
1- قتل عمد در صورت عدم رضایت ولی دم (که خب دلیلش واضحه)
2-جنگ و مبارزه با دشمنان (بازم واضحه! شما اگه دزد بیاد خونتون، می شینی نگاش میکنی؟؟)
3- ارتداد (که البته شرایط خاص خودشو داره و اونقدر سختگیرانه است که میشه این رو یه زیرشاخه از همون 2 حساب کرد. این هم دقیقا مثل وقتی میمونه که یک نفر داره مواد مخدر وارد کشور میکنه و میفروشه. بنظرتون آیا باید بهش اجازه داد بیاد تو هر شهری یه سوپری بزنه؟؟)
من یه تعداد انگشت شماری کتاب خوندم درباره ی مناظره های ائمه و علمای دین با مخالفان. که البته اونقدری نیست که بتونم بگم من به طور جدی کتاب مخالف خوندم! اما خب بنظرم باید اول حداقل قرآن و نهج البلاغه رو تموم کنم و بعد برم سراغ کتابها و نظرات مخالف. (البته قرآن رو تا حد خوبی با یه تفسیر کوتاه خوندم) یه نفر وقتی میخواد بره توی میدان مبارزه بجنگه، همینطوری سرش رو نمیندازه پایین بره اون وسط:4: اول یکم خودش رو ورزیده میکنه، تمرین میکنه، قوی میکنه و بعد میره سراغ حریف. وگرنه طرف ظرف سه سوت کله پا میشه! اول آماده میشه و بعد میره سراغ حریف. (بقیه در پیام بعد! :4:)
