انجام شدن كار روي دستگاه،بدون تاثير نيروي خارجي؟؟؟؟

[only physics]

درمبحث ترموديناميك،گفته شده كه اگر به عنوان مثال پيستون توسط نيروي ما جابجا بشه،روي دستگاه ومحيط كارصورت ميگيره(چه مثبت وچه منفي)
حالا ميخواستم بدونم،امكانش هست كه بدون اثر يك عامل خارجي(مثلا همون نيرو) روي دستگاه كار انجام بشه؟

حالا سوالم رو واضح تربيان ميكنم:
"وقتي يك توپ رو ازروي يك سطح شيبداربه سمت بالا پرتاب ميكنيم،درآخرين لحظه سرعت توپ صفرميشه،اما بلافاصله توپ برمي گرده وميدونيم كه بازگشت توپ،بخاطر نيروي

هست اما اين نيرو درواقع ازخودتوپ منشاء ميگيره وعامل خارجي نيست.
حالا وقتي داخل يك محفظه،مقداري گازوجود داره،حتما بايدپيستون روجابجا كنيم تاگازمتراكم (يامنبسط)بشه يا اينكه نيروهايي هستن كه بدون دخالت ما،بتونن پيستون روجابجاكنن؟":133:

 

[H O S E I N]

پاسخ : انجام شدن كار روي دستگاه،بدون تاثير نيروي خارجي؟؟؟؟

نیروی گرانشی وارد بر جسم از طرف زمینه ... از طرف خودش نیست

 

[jasem]

پاسخ : انجام شدن كار روي دستگاه،بدون تاثير نيروي خارجي؟؟؟؟

اول ما یه نیروی وارد کردیم توپ رو فرستادیم بالا بعد کار ما بصورت انرزی ذخیره شده و کار انجام میده تو پبستون هم اگه ما زیادی متراکمش کنیم بعد ولش کنیم خودش برمیگرده حالت اول....
اما تو هر دو مورد نمیشه گفت کار خود به خود انجام شده چون ما قبلش روش کار انجام دادیم و اون کار ما رو پس میده

 

[only physics]

پاسخ : انجام شدن كار روي دستگاه،بدون تاثير نيروي خارجي؟؟؟؟

نه منظورم اينه كه مثلا خودمولكولهاي گاز به همديگه نيرويي وارد نميكنن كه موجب حركت پيستون باشه(مثلا نيروي دافعه!)
خب اينجا يه سوال ديگه هم پيش مياد واونم اينه كه اگر ذرات گاز انرژي جنبشي دارند،چرا وقتي به هم برخورد ميكنن نيرويي كه بهم وارد ميكنن، تاثيري درحركت پيستون نداره؟
اينم درواقع يك نيروه كه ازخود گاز منشاء ميگيره.....:106:

 

[H O S E I N]

پاسخ : انجام شدن كار روي دستگاه،بدون تاثير نيروي خارجي؟؟؟؟

گاز داخل مخزن به پیستون نیرو وارد میکنه ... اگه نیروی خارجی (مثل نیروی ناشی از فشار هوای بیرون پیستون یا وزن پیستون و ... ) به مخزن وارد نشه پیستون حرکت خواهد کرد.