بدو بدو سوال دارم

saeed1905

New Member
ارسال ها
127
لایک ها
6
امتیاز
0
#1
فرض كنيم در كل جهان فقط كره زمين و خورشيد وجود داشته باشه.
اونوقت زمين دور خورشيد مي گرده يا خورشيد دور زمين؟
مطمئنم ميگيد چه فرقي داره با الان.....ميگم:خب از كجا ميشه فهميد؟ميگي قانون فيزيكه.ميگم اين قانون چه موقع نوشته شده.وقتي كه بقيه ستاره ها هم بودن.
الان چه جوري ميشه فهميد؟(اگه وايسي رو زمين ميبيني خورشيد دورت مي گرده. اگه وايسي رو خورشيد مي بيني زمين دورت مي گرده.اگه وايسي تو فضا نمي دوني خودت ثابتي.)

[hr:ef4c39f881]تذکر از طرف مدیر:
عنوان مناسب برای تاپیک خود انتخاب کنید.
سوال را در تالار مناسب مطرح نمایید.

موفق باشی
 

p-ghajari

Well-Known Member
ارسال ها
1,068
لایک ها
311
امتیاز
83
#2
اگر فقط خورشید و زمین بود:

بر اساس شرایط اولیه دو جرم در مقاطع مخروطی حول مرکز جرم سیستم میگشتند (تقریبا مثل الان) ولی چون مرکز جرم سیستم به مرکز خورشید خیلی نزدیکه انگار خورشید ثابته تقریبا...

ولی به هر حال حل مسئله ی 2 جسم کار ساده ایه..

در اصل وقتی میخوایم برا زمین و خورشید در همین حالت کنونی هم معادله بنویسیم با تقریب خیلی خوب از اثرات سیارات دیگر صرف نظر میشه...
 

saeed1905

New Member
ارسال ها
127
لایک ها
6
امتیاز
0
#3
من اصلا منظورم اين جوابي كه شما دادي نبود.آقا پوريا
فرض كن جهان واقعا همينطوري بود.اونوقت كپرنيك به جاي اينكه بگه زمين دور خورشيد مي گرده مي گفت خورشيد دور زمين مي گرده.
اونوقت نيوتون هم قانون گرانش رو يه جور ديگه بيان مي كرد.
حالا كدوم نيوتون درست ميگه؟نيوتون پريم يا نيوتون؟
نمي دونم منظورمو متوجه ميشي يا نه.اگه چهار چوب مرجع لخت نداشته باشيم قوانين نيوتون مي رن كنار.
حالا سوال من اينه در اون صورت از كجا ميشه فهميد كه زمين دور خورشيد مي گرده.
 

p-ghajari

Well-Known Member
ارسال ها
1,068
لایک ها
311
امتیاز
83
#4
آها....

ما الان می دونیم که اگه اونطوری بود.. این جوری که من گفتم حرکت می کردند..

حالا اگه از اول اینطوری بود.. آیا کسی می فهمید واقعا چی میشه؟؟؟

ایول.. چیز جالبیه.. الان فهمیدم چی میگی...
 

saeed1905

New Member
ارسال ها
127
لایک ها
6
امتیاز
0
#5
خب..خير سرم سوال پرسيدم واسه جواب.
جوابتون چيه؟
 

p-ghajari

Well-Known Member
ارسال ها
1,068
لایک ها
311
امتیاز
83
#6
خوب اینکه به سر کوپرنیک و بطلمیوس و ... چه بلایی میومد جای فکر داره...خیلی هم جالب..

ولی کاوندیش و نیوتن کار خودشون رو انجام میدادند...پس مشکلی نیست.. یعنی تمام نظریه ی گرانش و گردش دو جسم به دور هم بر قرار بود.. اینکه بدیهی بود..

خوب به نظر خودت وقتی تو کل جهان فقط خورشید و زمین وجود داره فرقی می کنه کی داره دور کی میچرخه؟؟؟
 

saeed1905

New Member
ارسال ها
127
لایک ها
6
امتیاز
0
#7
آره.
فرق مي كنه.
چيزي از نسبيت بلدي؟
 

Fiboonatchi

New Member
ارسال ها
259
لایک ها
55
امتیاز
0
#9
اقا ببخشيد من يه سوال بسيار تابلو دارم !!


اگه لطف كنين جواب بدين ممنون ميشم


اگر چرخي با تندي ثابت بغلتد به لغزيدن در نقطه ي تماس p گرايش ندارد ودر نتيجه هيچ نيروي اصطكاكي به ان وارد نمي شود...

اين لغزيدن اينجا دقيقا يني چي؟يني سر خوردن؟
 

p-ghajari

Well-Known Member
ارسال ها
1,068
لایک ها
311
امتیاز
83
#10
آره..یعنی همون لیز خوردن و سر خوردن.. اصطکاک ایستایی اگه به اندازه ی کافی بزرگ باشه چرخ در نقطه ی تماس نمی لغزه و سرعت صفر دارد و سرعت زاویه ایه چرخ میشه = سرعت مرکز چرخ تقسیم بر شعاع
 

saeed1905

New Member
ارسال ها
127
لایک ها
6
امتیاز
0
#11
ببين چي تو جهان هميشه ثابته.(كاري نداره مرجع كجا در نظر گرفته شده)
 

farshad_d

New Member
ارسال ها
163
لایک ها
14
امتیاز
0
#14
مسه اینکه جواب دادما
 

fazanavrd

New Member
ارسال ها
92
لایک ها
10
امتیاز
0
#15
سوال جدی

سوال جدی



فرض کن از خواب بلند شدی و ابعاد همه چیز دو برابر شده باشه هر چیزی که فکرشو کنی حتی خط کش


چه راهی برا پی بردن به این مسئله وجود داره
 

p-ghajari

Well-Known Member
ارسال ها
1,068
لایک ها
311
امتیاز
83
#16
Re: سوال جدی

fazanavrd گفت
سوال جدی



فرض کن از خواب بلند شدی و ابعاد همه چیز دو برابر شده باشه هر چیزی که فکرشو کنی حتی خط کش


چه راهی برا پی بردن به این مسئله وجود داره


این سوال عالیه...

تو فکرم بود می خواستم بذارم هی بادم میرفت...

روش حتما فکر کنید..
 

f-makvandy

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
21
امتیاز
0
#17
یه نظر میدم اگه غلط بود بزارین پای بی تجربگی....!


1.سرعت نور ثابت میمونه.....(درسته؟!؟!؟!.....
)
2.از 1 ميشه نتیجه گرفت که سرعت نور در صبحی که همه چیز2برابر شده باید نصف شده باشه...
(هان؟!)
اگه درسته بگین روش اساسی فکر کنم....
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#18
f-makvandy گفت
یه نظر میدم اگه غلط بود بزارین پای بی تجربگی....!


1.سرعت نور ثابت میمونه.....(درسته؟!؟!؟!.....
)
2.از 1 ميشه نتیجه گرفت که سرعت نور در صبحی که همه چیز2برابر شده باید نصف شده باشه...
(هان؟!)
اگه درسته بگین روش اساسی فکر کنم....
تقریبا" درست گفتی به جز دومی یه خورده اصلاح لازم داره.

روش من :
از خواب بیدار نمیشیم. چون 100 درصد با افزایش فاصله از خورشید تا این حد همه جا یخ بندان شده. (خودت گفتی ابعاد همه چیز) پس فاصله ی زمین تا خورشید هم دو برابر میشه دیگه.
 

p-ghajari

Well-Known Member
ارسال ها
1,068
لایک ها
311
امتیاز
83
#19
HAMILTON گفت
f-makvandy گفت
یه نظر میدم اگه غلط بود بزارین پای بی تجربگی....!


1.سرعت نور ثابت میمونه.....(درسته؟!؟!؟!.....
)
2.از 1 ميشه نتیجه گرفت که سرعت نور در صبحی که همه چیز2برابر شده باید نصف شده باشه...
(هان؟!)
اگه درسته بگین روش اساسی فکر کنم....
تقریبا" درست گفتی به جز دومی یه خورده اصلاح لازم داره.

روش من :
از خواب بیدار نمیشیم. چون 100 درصد با افزایش فاصله از خورشید تا این حد همه جا یخ بندان شده. (خودت گفتی ابعاد همه چیز) پس فاصله ی زمین تا خورشید هم دو برابر میشه دیگه.


آها...این جای بحث داره دیگه..

باید ببینید با تغییر ابعاد سر ثوابت جهانی چه بلایی میاد..
 

saeed1905

New Member
ارسال ها
127
لایک ها
6
امتیاز
0
#20
يه لامپ و يه صفحه رو مقابل هم توي يه فاصله معين قرار ميديم.هر روز لامپ رو روشن مي كنيم و مدت زماني كه طول ميكشه تا نور اين فاصله رو طي كنه رو اندازه مي گيريم.(مثلا)
هر وقت كه ديديم با روز قبل فرق داره مي فهميم كه جهان فلان برابر شده.
 
بالا