تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

[kouchak]

سلام
دوستان ، متاسفانه هرچی میگردم که توی یه کتابی "قوانین کامل گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده و تاثیر آن ها بر الکترو نگاتیوی اتم متصل به اتم مرکزی" رو پیدا کنم نمیتونم!
منظورم همون گروه های الکترون دهنده و الکترون گیرنده تو مبحث اسید و بازه، که چجوری تاثیر میذارن رو اتمی مثل اکسیژن.
ممنون میشم کمکم کنید.

 

[M-Mohammadi]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

سلام واضح تر توضیح بدید!
اکسیژن الکترونگاتیویش زیاده و یه گروه الکترون کشنده هست!
دقیق بگید چی میخواید

 

[kouchak]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

مثلا گروه اتیل الکترون دهنده تر از متیله!
برا چی؟؟
با چه استدلالی اینو میگن
و چجوری بین مثلا پروپیل و ایزوپروپیل، الکترون دهندگی رو تشخیص بدیم

-مشکل بعدیم اینه که چگونگی تاثیر الکترو نگاتیوی زیاد اکسیژن های غیر اسیدی متصل به اتم گوگرد در h2so4 ، روی اتم های اکسیژن اسیدی رو توضیح بدید.
چجوری باعث راحت تر آزاد شدن h+ میشن؟؟!

 

[taha]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

ببخشید نظر میدم در محضر اساتید :217:

تا اونجایی که من میدونم نمیشه با استدلال به سادگی گروه الکترون دهنده یا گیرنده رو تشخیص داد
یعنی بیشتر با توجه با ازمایش هاومشاهدات این گروه هارو تشخیص میدیم
مثلا اکسیژن اگه اشتباه نکنم یه جا خاصیت عجیب غریب نشون میده و حتی الکترون دهنده میشه ،( یادم نیس کجا)

در مورد سوال دومت هم ، خب اکسیژن های غیر متصل به هیدروژن الکترون کشنده ان و بار هیدروژن هارو مثبت تر میکنن و در واقع اسیدی تر میشه

 

[kouchak]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

ولی من توی یه کتاب خوندم ،
کلا متیل و اتیل الکترون دهنده اند و اتیل دهنده تر
چرا؟!

 

[M-Mohammadi]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

ببینید الکترون دهنده یا گیرنده بودن بستگی به گروه های مجاورش داره
بستگی به الکترونگاتیوی ها

 

[kouchak]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

گروه مجاورش اگه کربن باشه، اینطوریه باشه
ولی خوب الآن توی این شکل:

مشکل من اینه که چجوری این الکترون دهندگی بر قدرت الکترو نگاتیوی اکسیژن اسیدی تاثیر میذاره؟؟

 

[ali19]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

سلام علیک
ببین دوست من الکترون دهندگی به گروه های اطراف اتم مرکزی بستگی داره و هر چه که گروه های اطراف الکترون مورد نیاز اتم رو بیشتر تامین کنن اون اتم راحت تر الکترون میده
مثلا تو اتیل چون اطراف اتم کربنی که الکترون میده یه گروه متیل هست خوب الکترون خواهی کربن رو تا حدی تامین می کنه و به خاطر همین راحت تر الکترون خودشو رها می کنه ( فی المثل به یک هالوژن میده) و تبدیل به کربوکاتیون میشه نسبت به متیل

راجب سوال دومت
توانایی یک ملکول در دادن پروتون رو قدرت اسدیته میگن که به 1-الکترونگاتیوی اتم و 2-به اندازه اتم بستگی داره
هرچه الکترو نگاتیوی بیشتر باشه اتم ابر الکترونی H رو بیشتر جذب می کنه از این رو HF>H2O>NH3 و ...و در ملکول های مث H3PO4 و H2SO4 علاوه بر الکترو نگاتیوی عدد اکسایش و در بعضی موارد بار قراردادی اتم متصل به H رو بررسی می کنیم که هرچهقدر بیشتر باشن اون اکسی اسید قویتره
2-اندازه اتم ها که مهمتر از الکترو نگاتیویه و هرچی شعاع اتمی بزرگتر باشه اتم راحت تر واپیچیده میشه و راحت تر پروتون میده و به خاطر همین HI>HBr>HCl>HF

امید وارم به جوابت رسیده باشی:93:

 

[kouchak]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

ممنون دوست عزیز
پس توی شکل بالا توجیه اینه که:
گروه اتیل، الکترون مورد نیاز کربن رو تامین میکنه و کربن هم آسونتر الکترون به اکسیژن میده
این اتفاق باعث میشه تا اکسیژن با گرفتن الکترون ، آسون تر پروتون آرنیوس رو آزاد کنه

خوب ولی میدونیم با اضافه شدن گروه اتیل به یه کربوکسیلیک اسید، قدرت اسیدی کاهش میابه

اینو میتونید توضیح بدید؟؟!

 

[taha]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

ولی من توی یه کتاب خوندم ،
کلا متیل و اتیل الکترون دهنده اند و اتیل دهنده تر
چرا؟!

بله درست میگی ، اون مثالی که برات زدم برا این بود که بفهمی نمیشه از رو استدلال خالی به این گروه ها پی برد
البته بعضی وقتا جواب میده اما خب بعضی وقتا نه .
تو جاهای معمولی خب رفتار های استثنایی کمتر دیده میشه
اما به طور کل بگم که باید مثه یه جدول گروه های دهنده و کشنده رو حفظ کنی .

شاید بشه تو سطوح پایین با یکم فکر کردن به این گروه ها به طور نسبی پی برد ولی بازم میگم ، همه جا امکان پذیر نیس چون چند تا عامل رو ممکنه با هم بسنجن

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

ممنون دوست عزیز
پس توی شکل بالا توجیه اینه که:
گروه اتیل، الکترون مورد نیاز کربن رو تامین میکنه و کربن هم آسونتر الکترون به اکسیژن میده
این اتفاق باعث میشه تا اکسیژن با گرفتن الکترون ، آسون تر پروتون آرنیوس رو آزاد کنه

خوب ولی میدونیم با اضافه شدن گروه اتیل به یه کربوکسیلیک اسید، قدرت اسیدی کاهش میابه

اینو میتونید توضیح بدید؟؟!

نتیجه گیریت اشتباه است ای عزیز
بازم میگم ، هر چه هیدروژن بارش مثبت تر بشه و الکترون ازش دور بشه راحت تر جدا میشه و ثابت تفکیکش بالا میره

 

[kouchak]

پاسخ : تاثیر گروه های الکترون گیرنده و الکترون دهنده بر الکترونگاتیوی

نتیجه گیریت اشتباه است ای عزیز
بازم میگم ، هر چه هیدروژن بارش مثبت تر بشه و الکترون ازش دور بشه راحت تر جدا میشه و ثابت تفکیکش بالا میره

آها!
سوتی دادم!
ممنون دوست عزیز.
شما هنوزم المپیادی هستید یا نه؟!