حرکت توپ داخل کف صابون
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
یه مقدار دقیق تر بگید !
مثلاً یه زمینه که کف زمین رو کفو صابون مالیدن لیز بشه
یا نه یه جاییه که تا یه ارتفاع خاصی آب و کف و صابون توشه ؟
اگه مورد اوله ، به نظرم ممکنه حرکت توپ غلطشی کامل نباشه و بعضی مواقع حرکت های انتقالی هم داشته باشه ( یعنی توپ نچرخه ولی جابه جا بشه )
چون اصطکاک وارده به توپ کمه ، و مقداری از غلطتشش رو میگیره
البته دوستان اینجا خیلی اطلاعاتشون تکمیل تر از منه بذارین اونا جواب بدن
یه مقدار دقیق تر بگید !
مثلاً یه زمینه که کف زمین رو کفو صابون مالیدن لیز بشه
یا نه یه جاییه که تا یه ارتفاع خاصی آب و کف و صابون توشه ؟
اگه مورد اوله ، به نظرم ممکنه حرکت توپ غلطشی کامل نباشه و بعضی مواقع حرکت های انتقالی هم داشته باشه ( یعنی توپ نچرخه ولی جابه جا بشه )
چون اصطکاک وارده به توپ کمه ، و مقداری از غلطتشش رو میگیره
البته دوستان اینجا خیلی اطلاعاتشون تکمیل تر از منه بذارین اونا جواب بدن
- ارسال ها
- 2,196
- لایک ها
- 2,386
- امتیاز
- 0
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
پيرو صحبتهاي آقا عليرضا :
اگه صابون رو روي زمين ماليده باشيد ، توپ ممكنه بدون چرخش حركت كنه ( بخاطر وجود صابون و كاهش نيروهاي اتلافي )
اگه صابون رو ، روي سطح آب ريختيد و توپ رو ، گذاشتيد روش ، كه خب توپ پلاستيكي هيچوقت نميره زير آب ( چون هوا داخلشه ) پس اينجا هم مسلما روي آب ميمونه.
ميشه دقيق تر بگيد آزمايش تون رو؟
پيرو صحبتهاي آقا عليرضا :
اگه صابون رو روي زمين ماليده باشيد ، توپ ممكنه بدون چرخش حركت كنه ( بخاطر وجود صابون و كاهش نيروهاي اتلافي )
اگه صابون رو ، روي سطح آب ريختيد و توپ رو ، گذاشتيد روش ، كه خب توپ پلاستيكي هيچوقت نميره زير آب ( چون هوا داخلشه ) پس اينجا هم مسلما روي آب ميمونه.
ميشه دقيق تر بگيد آزمايش تون رو؟
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
اگه فلزی باشه که هر موقع میره زیر آب
اگه منظورتون اینه که نیرو های بین مولکول های آب کم میشه(همونی که باعث میشه سوزن رو ی آب بمونه)
نه فکر نکنمريالچون سطح تماسش با آب خیلی کمتره و نمیشه
راستی یه سوال به یادم اومد::
چه طوری میشه سوزن رو روی آب در حال جوش شناور کرد (از جنس فلز باشه)
یه سوال دیگه که من با معلم فیزیک سال پیش (سوم راهنمایی)سر اون باهم بحث کردیم!!!!
اگه یه توپی از بالا به سمت پایین سقوط کنه و روی فنر بیوفته::::در این حال انرژی پتانسیلش رو با کدوم ارتفاع حساب میکنیم؟؟؟
1.با ارتفاعی که توپ با فنر برخورد کرد
2.با ارتفاعی که توپ فنر رو فشرده کرد
من گفتم 2 ولی اون قبول نمی کرد!!!(البته سوال یه چیز دیگه بود ها ولی به اینجا برخوردیم )ممنون میشم جواب بدید
اگه فلزی باشه که هر موقع میره زیر آب
اگه منظورتون اینه که نیرو های بین مولکول های آب کم میشه(همونی که باعث میشه سوزن رو ی آب بمونه)
نه فکر نکنمريالچون سطح تماسش با آب خیلی کمتره و نمیشه
راستی یه سوال به یادم اومد::
چه طوری میشه سوزن رو روی آب در حال جوش شناور کرد (از جنس فلز باشه)
یه سوال دیگه که من با معلم فیزیک سال پیش (سوم راهنمایی)سر اون باهم بحث کردیم!!!!
اگه یه توپی از بالا به سمت پایین سقوط کنه و روی فنر بیوفته::::در این حال انرژی پتانسیلش رو با کدوم ارتفاع حساب میکنیم؟؟؟
1.با ارتفاعی که توپ با فنر برخورد کرد
2.با ارتفاعی که توپ فنر رو فشرده کرد
من گفتم 2 ولی اون قبول نمی کرد!!!(البته سوال یه چیز دیگه بود ها ولی به اینجا برخوردیم )ممنون میشم جواب بدید
- ارسال ها
- 2,196
- لایک ها
- 2,386
- امتیاز
- 0
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
فكر نكنم بشه سوزن رو روي آب جوش نگه داشت.خب آب درحال حركته!
حتي وقتي سطح آب ساكنه ، ما بايد سوزن رو اونقدر آروم قرار بديم كه نره زير آب.
ولي آّب در حال جوش ، به نظرم كشش سطحي نداره.چون سطح آب نميتونه مثل يه پوسته عمل كنه.
و اما براي سوال دوم تون :
اگر مبناي حركت رو ، سطح آزاد فنر در نظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي جنبشي بريم.
ولي اگر مبناي حركت يا به قول شما ارتفاع رو حداكثر فشردگي فنر درنظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي فنر مسئله رو حل كرد.
انشا...سال ديگه ، انرژي فنر رو ميخونيد.
باز اگر مشكلي هست بفرماييد.
موفق باشيد.
فكر نكنم بشه سوزن رو روي آب جوش نگه داشت.خب آب درحال حركته!
حتي وقتي سطح آب ساكنه ، ما بايد سوزن رو اونقدر آروم قرار بديم كه نره زير آب.
ولي آّب در حال جوش ، به نظرم كشش سطحي نداره.چون سطح آب نميتونه مثل يه پوسته عمل كنه.
و اما براي سوال دوم تون :
اگر مبناي حركت رو ، سطح آزاد فنر در نظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي جنبشي بريم.
ولي اگر مبناي حركت يا به قول شما ارتفاع رو حداكثر فشردگي فنر درنظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي فنر مسئله رو حل كرد.
انشا...سال ديگه ، انرژي فنر رو ميخونيد.
باز اگر مشكلي هست بفرماييد.
موفق باشيد.
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
سلام
منظور من این نیود که به چه فرمولی باید حساب کرد.منظور من این بود که
اصلا سوال رو میپرسم)
ما یه تو پی در ارتفاعی را که قرار داره به طرف زمین میندازیم
روی زمین به فنری میخوره و فنر رو تا حد امکان فشرده میکنه.حالا من میگم برای حساب کردن انرژی پتانسیلش باید از اون ارتفاع تا روی فنر رو باید ارتفاع در نظر بگیریم یا تا جایی که فنر فشرده شده؟؟؟
منظورم رو تونستم برسونم؟؟؟
در مورد سوزن هم با شما موافقم (دوستم از من پرسید اینو گفتم،اما قبول نکرد)
فكر نكنم بشه سوزن رو روي آب جوش نگه داشت.خب آب درحال حركته!
حتي وقتي سطح آب ساكنه ، ما بايد سوزن رو اونقدر آروم قرار بديم كه نره زير آب.
ولي آّب در حال جوش ، به نظرم كشش سطحي نداره.چون سطح آب نميتونه مثل يه پوسته عمل كنه.
و اما براي سوال دوم تون :
اگر مبناي حركت رو ، سطح آزاد فنر در نظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي جنبشي بريم.
ولي اگر مبناي حركت يا به قول شما ارتفاع رو حداكثر فشردگي فنر درنظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي فنر مسئله رو حل كرد.
انشا...سال ديگه ، انرژي فنر رو ميخونيد.
باز اگر مشكلي هست بفرماييد.
موفق باشيد.
حتي وقتي سطح آب ساكنه ، ما بايد سوزن رو اونقدر آروم قرار بديم كه نره زير آب.
ولي آّب در حال جوش ، به نظرم كشش سطحي نداره.چون سطح آب نميتونه مثل يه پوسته عمل كنه.
و اما براي سوال دوم تون :
اگر مبناي حركت رو ، سطح آزاد فنر در نظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي جنبشي بريم.
ولي اگر مبناي حركت يا به قول شما ارتفاع رو حداكثر فشردگي فنر درنظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي فنر مسئله رو حل كرد.
انشا...سال ديگه ، انرژي فنر رو ميخونيد.
باز اگر مشكلي هست بفرماييد.
موفق باشيد.
منظور من این نیود که به چه فرمولی باید حساب کرد.منظور من این بود که
اصلا سوال رو میپرسم)ما یه تو پی در ارتفاعی را که قرار داره به طرف زمین میندازیم
روی زمین به فنری میخوره و فنر رو تا حد امکان فشرده میکنه.حالا من میگم برای حساب کردن انرژی پتانسیلش باید از اون ارتفاع تا روی فنر رو باید ارتفاع در نظر بگیریم یا تا جایی که فنر فشرده شده؟؟؟
منظورم رو تونستم برسونم؟؟؟
در مورد سوزن هم با شما موافقم (دوستم از من پرسید اینو گفتم،اما قبول نکرد)
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 2,196
- لایک ها
- 2,386
- امتیاز
- 0
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
خب اوني هم كه من گفتم ، انرژي پتانسيل رو داره حساب ميكنه ديگه!
سلام
منظور من این نیود که به چه فرمولی باید حساب کرد.منظور من این بود کهاصلا سوال رو میپرسم)
ما یه تو پی در ارتفاعی را که قرار داره به طرف زمین میندازیم
روی زمین به فنری میخوره و فنر رو تا حد امکان فشرده میکنه.حالا من میگم برای حساب کردن انرژی پتانسیلش باید از اون ارتفاع تا روی فنر رو باید ارتفاع در نظر بگیریم یا تا جایی که فنر فشرده شده؟؟؟
منظورم رو تونستم برسونم؟؟؟
در مورد سوزن هم با شما موافقم (دوستم از من پرسید اینو گفتم،اما قبول نکرد)
منظور من این نیود که به چه فرمولی باید حساب کرد.منظور من این بود که
اصلا سوال رو میپرسم)ما یه تو پی در ارتفاعی را که قرار داره به طرف زمین میندازیم
روی زمین به فنری میخوره و فنر رو تا حد امکان فشرده میکنه.حالا من میگم برای حساب کردن انرژی پتانسیلش باید از اون ارتفاع تا روی فنر رو باید ارتفاع در نظر بگیریم یا تا جایی که فنر فشرده شده؟؟؟
منظورم رو تونستم برسونم؟؟؟
در مورد سوزن هم با شما موافقم (دوستم از من پرسید اینو گفتم،اما قبول نکرد)
خب اوني هم كه من گفتم ، انرژي پتانسيل رو داره حساب ميكنه ديگه!
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
اون بالا که توپه و هنوز ساکنه ، و به فاصله h از زمینه ، انرژی ای برابر mgh داره !
زمانی که میاد پایین و در آستانه برخورد با فنره ، یه انرژی جنبشی داره و همچنین اگه طول فنرت در مقابله با h به قدری باشه که نشه ازش صرف نظر کرد ، یه mgl هم انرژی پتانسیل داره که l طول فنره !
زمانی هم که توپ فنر رو فشرده میکنه در اون آخر و سرعتش به صفر میرسه ، یه ارژی پتانسیل کشسانی داره ، و یه 'mgl که 'l طول جدید فنره !
حالا شما طبق چیزایی که گفتم پارامترهارو جاگذاری میکنی و به جواب میرسی !
اتفاقاً از این نوع سوالا ، توی المپیاد میدن پارامتری ، میگن طول فنر فشرده شده رو پیدا کنید
حالا با توجه به توضیحات فوق و اینکه گفتید طول فنر مهمه ( چون گفتین کدوم طول فنر ! یعنی طولش قابل چشم پوشی نیست )
طولی مد نظره که فشرده شده !
دبیرتون احتمالاً طول فنر رو نادیده میگرفته که اون حرفو میزده
شما با کمال رعایت ادب و احترام ، همون چیزایی که من گفتمو بهشون بگو ، درجریان قرار میگیرن
اون بالا که توپه و هنوز ساکنه ، و به فاصله h از زمینه ، انرژی ای برابر mgh داره !
زمانی که میاد پایین و در آستانه برخورد با فنره ، یه انرژی جنبشی داره و همچنین اگه طول فنرت در مقابله با h به قدری باشه که نشه ازش صرف نظر کرد ، یه mgl هم انرژی پتانسیل داره که l طول فنره !
زمانی هم که توپ فنر رو فشرده میکنه در اون آخر و سرعتش به صفر میرسه ، یه ارژی پتانسیل کشسانی داره ، و یه 'mgl که 'l طول جدید فنره !
حالا شما طبق چیزایی که گفتم پارامترهارو جاگذاری میکنی و به جواب میرسی !
اتفاقاً از این نوع سوالا ، توی المپیاد میدن پارامتری ، میگن طول فنر فشرده شده رو پیدا کنید
حالا با توجه به توضیحات فوق و اینکه گفتید طول فنر مهمه ( چون گفتین کدوم طول فنر ! یعنی طولش قابل چشم پوشی نیست )
طولی مد نظره که فشرده شده !
دبیرتون احتمالاً طول فنر رو نادیده میگرفته که اون حرفو میزده
شما با کمال رعایت ادب و احترام ، همون چیزایی که من گفتمو بهشون بگو ، درجریان قرار میگیرن
آخرین ویرایش توسط مدیر
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
من دیگه اون معلم رو نمیبینم!
حالا من نفهمیدم که چیکار میکنیم؟؟ L ای که شما میگید در اون فرمولGمتفاوته؟؟؟
اگه متفاوت نیست پس اونوقت ما میتونیم ار تفاع کل رو از ارتفاع فنر فشرده شده کم کنیم که بشه h فرمول!!!
اگه منظور شما اینه ::::معلم من اینه تایید نمی کنه!!
راستی اگه اونی که من میگم باشه یه خورده به نظرم مشکل دار هست!!!
ممنون میشم جواب بدید!!!
من دیگه اون معلم رو نمیبینم!
حالا من نفهمیدم که چیکار میکنیم؟؟ L ای که شما میگید در اون فرمولGمتفاوته؟؟؟
اگه متفاوت نیست پس اونوقت ما میتونیم ار تفاع کل رو از ارتفاع فنر فشرده شده کم کنیم که بشه h فرمول!!!
اگه منظور شما اینه ::::معلم من اینه تایید نمی کنه!!
راستی اگه اونی که من میگم باشه یه خورده به نظرم مشکل دار هست!!!
ممنون میشم جواب بدید!!!
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
متأسفانه کاملاً اشتباه هست !
فكر نكنم بشه سوزن رو روي آب جوش نگه داشت.خب آب درحال حركته!
حتي وقتي سطح آب ساكنه ، ما بايد سوزن رو اونقدر آروم قرار بديم كه نره زير آب.
ولي آّب در حال جوش ، به نظرم كشش سطحي نداره.چون سطح آب نميتونه مثل يه پوسته عمل كنه.
و اما براي سوال دوم تون :
اگر مبناي حركت رو ، سطح آزاد فنر در نظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي جنبشي بريم.
ولي اگر مبناي حركت يا به قول شما ارتفاع رو حداكثر فشردگي فنر درنظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي فنر مسئله رو حل كرد.
انشا...سال ديگه ، انرژي فنر رو ميخونيد.
باز اگر مشكلي هست بفرماييد.
موفق باشيد.
حتي وقتي سطح آب ساكنه ، ما بايد سوزن رو اونقدر آروم قرار بديم كه نره زير آب.
ولي آّب در حال جوش ، به نظرم كشش سطحي نداره.چون سطح آب نميتونه مثل يه پوسته عمل كنه.
و اما براي سوال دوم تون :
اگر مبناي حركت رو ، سطح آزاد فنر در نظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي جنبشي بريم.
ولي اگر مبناي حركت يا به قول شما ارتفاع رو حداكثر فشردگي فنر درنظر بگيريم ، براي پايستگي داريم :
يعني بايد با انرژي فنر مسئله رو حل كرد.
انشا...سال ديگه ، انرژي فنر رو ميخونيد.
باز اگر مشكلي هست بفرماييد.
موفق باشيد.
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
متوجه سوالتون نشدم دقیق ولی جواب این طوری میشه :
شما باید ارتفاع فنر فشرده شده رو حساب کنید
^2+mgl')
که
ارتفاع اولیه توپ ،
طول اولیه فنر ، و
طول ثانویه است.
بدیهیست که فشردگی فنر هم برابر
میباشد ( همچین یه ذره کتابی حرف زدم ! )
يه جايی مشکل داره اين رابطه !
کمی بيشتر دقت کن دوست عزيز !
h فاصله اوليه جسم از سر ازاد فنر هست !
ثانيآً سؤال دوستمون اين هست که مبدأ انرژِی پتانسيل رو کجا بگيريم ؟ اصلاً اين موضع در جواب آخر مهم هست؟
لطفاً به اين سؤال هم جواب بده.
متوجه سوالتون نشدم دقیق ولی جواب این طوری میشه :
شما باید ارتفاع فنر فشرده شده رو حساب کنید
که
بدیهیست که فشردگی فنر هم برابر
کمی بيشتر دقت کن دوست عزيز !
h فاصله اوليه جسم از سر ازاد فنر هست !
ثانيآً سؤال دوستمون اين هست که مبدأ انرژِی پتانسيل رو کجا بگيريم ؟ اصلاً اين موضع در جواب آخر مهم هست؟
لطفاً به اين سؤال هم جواب بده.
آخرین ویرایش توسط مدیر
پاسخ : حرکت توپ داخل کف صابون
البته من پارامتربندی خودمو کردما ! یعنی مثلاً h رو ارتفاع از زمین گرفتم فکر نکنم با این پارامتربندی خودم مشکل داشته باشه
یعنی انرژی اولیه رو با انرژی آخریه برابر قرار دادم ببینید :
سوالو این طوری نوشتم :
توپ اول یه mgh داره اون بالا
تو حالت دوم که البته رسم نکردم ، توپ میخوره به فنر ، و اون رو فشرده میکنه
طول جدید فنر رو 'L پریم گرفتم
پس توپ یه انرژی پتانسیل گرانشی ثانویه داره و یه انرژی پتانسیل کشسانی
چون طول جدید فنر 'L-L هست ، پس انرژیش پتانسیل گرانشیش میشه 'mgL و یه یک دوم کا در دلتا ال به توان دو هم داره
گرفتن مبدا پتانسیل هم تو جواب آخر فرقی نداره ! فقط باید هواسشون باشه که توپ روی فنر هم انرژی پتانسیل گرانش داره چون از زمین فاصله داره
البته من پارامتربندی خودمو کردما ! یعنی مثلاً h رو ارتفاع از زمین گرفتم فکر نکنم با این پارامتربندی خودم مشکل داشته باشه
یعنی انرژی اولیه رو با انرژی آخریه برابر قرار دادم ببینید :
توپ اول یه mgh داره اون بالا
تو حالت دوم که البته رسم نکردم ، توپ میخوره به فنر ، و اون رو فشرده میکنه
طول جدید فنر رو 'L پریم گرفتم
پس توپ یه انرژی پتانسیل گرانشی ثانویه داره و یه انرژی پتانسیل کشسانی
چون طول جدید فنر 'L-L هست ، پس انرژیش پتانسیل گرانشیش میشه 'mgL و یه یک دوم کا در دلتا ال به توان دو هم داره
گرفتن مبدا پتانسیل هم تو جواب آخر فرقی نداره ! فقط باید هواسشون باشه که توپ روی فنر هم انرژی پتانسیل گرانش داره چون از زمین فاصله داره