mehrn8sh

New Member
ارسال ها
104
لایک ها
138
امتیاز
0
#1
درود دوستان
واقعیت تو دوران امتحانات دچار مشکلات زیادی شدم و به کسی واسه رفع اشکال دسترسی ندارم گفتم این تاپیکو بزنم تا همه اونایی که مثل من هم هستن بتونیم باهم مشکلاتمونو حل کنیم
و اولین سوال
آیا می توان اعتیاد رو نوعی شرطی شدن کلاسیک در نظر گرفت???
 

M.Banparvar

Well-Known Member
ارسال ها
429
لایک ها
495
امتیاز
63
#2
پاسخ : رفع اشکال

بنا بر چه دلایلی؟
 

mehrn8sh

New Member
ارسال ها
104
لایک ها
138
امتیاز
0
#3
پاسخ : رفع اشکال

بنا بر چه دلایلی؟
خب برای مثال برای نیکوتین که شبیه استیل کولینه
بدن ما در اول کار نیکوتین براش یه محرک بی اثر
اما بعد از استفاده مکرر اون به علت کاهش گیرنده استیل کولین که ناشی از زیاد بودن نیکوتین در خونه
و هم چنین کاهش تولید استیل کولین
نیکوتین براش میشه محرک شرطی
و بدن بدون اون نمیتونه درست کار کنه

خودمم غاطی کردم یه چیزی رو این جا
اصلا ما میتونیم اعتیاد رو جزو فرایند یادگیری به حساب بیاریم که بخوایم جزو شرطی شدن کلاسیک بذاریم:224:
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

kaark

New Member
ارسال ها
186
لایک ها
252
امتیاز
0
#4
پاسخ : رفع اشکال

خب برای مثال برای نیکوتین که شبیه استیل کولینه
بدن ما در اول کار نیکوتین براش یه محرک بی اثر
اما بعد از استفاده مکرر اون به علت کاهش گیرنده استیل کولین که ناشی از زیاد بودن نیکوتین در خونه
و هم چنین کاهش تولید نیکوتین
نیکوتین براش میشه محرک شرطی
و بدن بدون اون نمیتونه درست کار کنه

خودمم غاطی کردم یه چیزی رو این جا
اصلا ما میتونیم اعتیاد رو جزو فرایند یادگیری به حساب بیاریم که بخوایم جزو شرطی شدن کلاسیک بذاریم:224:
اصلا یه سوال پایه ای تر؟

تعریف دقیق شرطی شدن کلاسک چی هست؟
(راستی اون بخشی رو که بولد کردم لطفا اصلاح کنید)
 

mehrn8sh

New Member
ارسال ها
104
لایک ها
138
امتیاز
0
#5

M.Banparvar

Well-Known Member
ارسال ها
429
لایک ها
495
امتیاز
63
#6
پاسخ : رفع اشکال

خب برای مثال برای نیکوتین که شبیه استیل کولینه
بدن ما در اول کار نیکوتین براش یه محرک بی اثر
اما بعد از استفاده مکرر اون به علت کاهش گیرنده استیل کولین که ناشی از زیاد بودن نیکوتین در خونه
و هم چنین کاهش تولید استیل کولین
نیکوتین براش میشه محرک شرطی
و بدن بدون اون نمیتونه درست کار کنه

خودمم غاطی کردم یه چیزی رو این جا
اصلا ما میتونیم اعتیاد رو جزو فرایند یادگیری به حساب بیاریم که بخوایم جزو شرطی شدن کلاسیک بذاریم:224:
سلام درنظر بنده نه نمیشه چون بیماری رو نمیشه رفتار یا یادگیری نامگذاری کرد اعتیاد هم در پزشکی و هم روانشناسی بیماری محسوب میشه چون علاوه بر بیماری های روانی مثل توهم دو شخصیتی شدن و...(اینا بیماری نبود عارضه بود اسم بیماری هارو ذهنم یاری نمیکنه الان)باعث تداخل هورمونی و عصبی و آسیب های مغزی و ریه و....میشه!اوووه چقدر گفتم!نفسم بند اومد!!!!خب در نهایت م

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

خب برای مثال برای نیکوتین که شبیه استیل کولینه
بدن ما در اول کار نیکوتین براش یه محرک بی اثر
اما بعد از استفاده مکرر اون به علت کاهش گیرنده استیل کولین که ناشی از زیاد بودن نیکوتین در خونه
و هم چنین کاهش تولید استیل کولین
نیکوتین براش میشه محرک شرطی
و بدن بدون اون نمیتونه درست کار کنه

خودمم غاطی کردم یه چیزی رو این جا
اصلا ما میتونیم اعتیاد رو جزو فرایند یادگیری به حساب بیاریم که بخوایم جزو شرطی شدن کلاسیک بذاریم:224:
سلام درنظر بنده نه نمیشه چون بیماری رو نمیشه رفتار یا یادگیری نامگذاری کرد اعتیاد هم در پزشکی و هم روانشناسی بیماری محسوب میشه چون علاوه بر بیماری های روانی مثل توهم دو شخصیتی شدن و...(اینا بیماری نبود عارضه بود اسم بیماری هارو ذهنم یاری نمیکنه الان)باعث تداخل هورمونی و عصبی و آسیب های مغزی و ریه و....میشه!اوووه چقدر گفتم!نفسم بند اومد!!!!خب در نهایت بنده میگم نمیشه
 

mehrn8sh

New Member
ارسال ها
104
لایک ها
138
امتیاز
0
#7
پاسخ : رفع اشکال

سلام درنظر بنده نه نمیشه چون بیماری رو نمیشه رفتار یا یادگیری نامگذاری کرد اعتیاد هم در پزشکی و هم روانشناسی بیماری محسوب میشه چون علاوه بر بیماری های روانی مثل توهم دو شخصیتی شدن و...(اینا بیماری نبود عارضه بود اسم بیماری هارو ذهنم یاری نمیکنه الان)باعث تداخل هورمونی و عصبی و آسیب های مغزی و ریه و....میشه!اوووه چقدر گفتم!نفسم بند اومد!!!!خب در نهایت م

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----



سلام درنظر بنده نه نمیشه چون بیماری رو نمیشه رفتار یا یادگیری نامگذاری کرد اعتیاد هم در پزشکی و هم روانشناسی بیماری محسوب میشه چون علاوه بر بیماری های روانی مثل توهم دو شخصیتی شدن و...(اینا بیماری نبود عارضه بود اسم بیماری هارو ذهنم یاری نمیکنه الان)باعث تداخل هورمونی و عصبی و آسیب های مغزی و ریه و....میشه!اوووه چقدر گفتم!نفسم بند اومد!!!!خب در نهایت بنده میگم نمیشه


بله بله فهمیدم درست میفرمایین
 

kaark

New Member
ارسال ها
186
لایک ها
252
امتیاز
0
#8
پاسخ : رفع اشکال زیست شناسی سوم دبیرستان

دوستان عزيز بد نيست به صحبت هاي من هم نظري بيندازيد!

اول از همه تشكر مي كنم از كاربر "رى را" چرا كه باعث شدن كه من بروم و شرطي شدن كلاسيك رو ياد بگيرم، (قبل از اين پست نمي دونستم)
ممنون

اما صحبت اصلي،

جواب من اينه كه سيگار كشيدن شرطي شدن كلاسيك نيست بلكه شرطي شدن كنشگر (فعال) مي باشد،(جلو تر توضيح مي دم كه چرا!) @HE-SHI

جناب he-shi راجع به اين كه فرموديد بيماري ها جزو يادگيري به حساب نمي آيند، كاملا درست فرموديد. اما بايد اين سوال رو اين طور بررسي كرد كه :
١- آيا يك فرد سيگاري از بچگي كه به دنيا اومده "سيگار كشيدن رو بلد بوده؟
٢- يا وقتي كه دچار افسردگي شده به سراغ سيگار رفته؟(حالا اين جا افسردگي يك مثال هست مي شود چيز هاي ديگري هم باشد)

فكر مي كنم اگر صورت سوال رو اين طوري اصلاح كنيم مي شود از جنبه ي يادگيري به اون نگاه كرد:
@رى را


آيا يك فرد براي اولين بار كه به سراغ سيگار كشيدن مي رود به صورت كلاسيك شرطي سازي مي شود؟
كه جواب "خير" هست ...

در ادامه عرض مي كنم ...

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

اما در ادامه ي عرايضم از كتاب "زمينه روانشناسي سانتراك" استفاده مي كنم.


(Psychology 7 / Santrock by John W.) انتشارات موسسه خدمات فرهنگي رسا (ويراست ٢٠٠٣) ص ٣٩١ / جلد اول


"تقويت كوچك بلادرنگ و تنبيه شديد درنگيده، چطور بر رفتار انسان تأثير مي گذارد؟ يك دليل اين كه چاقي، معضل بزرگ سلامتي شده اين است كه رفتار غذا خوردن، پيامد هاي مثبت بلادرنگ دارد - غذا ها خوشمزه اند و خيلي سريع در ما احساس لذت ايجاد مي كنند. اگرچه پيامد هاي درنگيده ي پرخوري منفي هستند. ولي بي اعتنايي به پيامد هاي بلادرنگ آن سخت است ....


.... پيامد هاي بلادرنگ سيگار كشيدن و مشروب خوردن هم نيز همين طور است. پيامد هاي بلادرنگ سيگار كشيدن براي اكثر سيگاريها تقويت كننده است - تركيب قوي تقويت مثبت (كاهش تنش و انرژي زايي) و تقويت منفي (رفع هوس). جنبه هاي تنبيهي سيگار كشيدن مثل تنگي نفس ، گلو درد ، سرفه ، آمفيزم ، بيماري قلبي و سرطان ، بلند مدت اند ....."


(فكر كنم حسابي خسته شديد بس كه طولاني شد .... منو كه مي نوشتم چي ميگيد ..!!)
(تشكر كردن كه مايه ي قوت قلب مي باشد توسط دكمه ي تشكر انجام مي گيرد اين تنها يك ياد آوري است!) :98:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

اين كه بعد از يكي دو بار سيگار كشيدن فرد اعتياد رواني و جسمي پيدا مي كند و به سمت آن مي رود جدا از يادگيري و شرطي شدن فعال در بار اول است. و در اين مورد برادر عزيزم HE-SHI كاملا درست فرمودند

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

اما دو اصطلاح كه شايد براي شما سوال شود:

بلادرنگ: تقويت يا تنبيه كه در كمتر از چند ثانيه اتفاق بيفتد.
درنگيده : تقويت يا تنبيه كه پس از گذشت مدت زماني ارائه گردد.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Mehran Asadi

Well-Known Member
ارسال ها
319
لایک ها
442
امتیاز
63
#9
پاسخ : رفع اشکال زیست شناسی سوم دبیرستان

عرایض بسیار عالی بود
اولین تشکر رو هم من زدم
 

M.Banparvar

Well-Known Member
ارسال ها
429
لایک ها
495
امتیاز
63
#10
پاسخ : رفع اشکال زیست شناسی سوم دبیرستان

واقعا افتخار میکنم به همصحبتی با دوستانی پژوهشگر و دانا و باسواد با تمام وجود لذت میبرم این پست روهم نوشتم چون تشکر خالی کفایت نمیکرد!عالی هستین و ازخدا میخوام عالی تر بشین
 

ma.biolife

New Member
ارسال ها
232
لایک ها
357
امتیاز
0
#11
پاسخ : رفع اشکال زیست شناسی سوم دبیرستان

فقط یه چیزی رو هم من بگم،پیدا کردن این رفتار ها همیشه در قالب رفتارهای ادمی ممکن نیست مثلا انسان خیلی از قوانین رو یاد میگیره ولی به اسانی اونارو زیر پا میزاره اصولا چون قدرت تفکر و ختیار داره یه جا ها این انواع رفتارها برا انسان به درد نمیخورن ولی در حیات وحش دیگه سرپیچی نداریم.انسان اگه چیزی رو یاد بگیه میتونه مغایر با اون رفتار کنه ولی بقیه نه.این مورد هم که دوستان ذکر کردن از این قاعده دور نیست.
 

mehrn8sh

New Member
ارسال ها
104
لایک ها
138
امتیاز
0
#12
پاسخ : رفع اشکال زیست شناسی سوم دبیرستان

واقعا افتخار میکنم به همصحبتی با دوستانی پژوهشگر و دانا و باسواد با تمام وجود لذت میبرم این پست روهم نوشتم چون تشکر خالی کفایت نمیکرد!عالی هستین و ازخدا میخوام عالی تر بشین
جدا عالی بود
یعنی من فکر میکنم اگه با این وضع زیست خوندن رو ادامه بدیم
1000 زدن رو شاخمونه:88:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

دوستان عزيز بد نيست به صحبت هاي من هم نظري بيندازيد!

اول از همه تشكر مي كنم از كاربر "رى را" چرا كه باعث شدن كه من بروم و شرطي شدن كلاسيك رو ياد بگيرم، (قبل از اين پست نمي دونستم)
ممنون

اما صحبت اصلي،

جواب من اينه كه سيگار كشيدن شرطي شدن كلاسيك نيست بلكه شرطي شدن كنشگر (فعال) مي باشد،(جلو تر توضيح مي دم كه چرا!) @HE-SHI

جناب he-shi راجع به اين كه فرموديد بيماري ها جزو يادگيري به حساب نمي آيند، كاملا درست فرموديد. اما بايد اين سوال رو اين طور بررسي كرد كه :
١- آيا يك فرد سيگاري از بچگي كه به دنيا اومده "سيگار كشيدن رو بلد بوده؟
٢- يا وقتي كه دچار افسردگي شده به سراغ سيگار رفته؟(حالا اين جا افسردگي يك مثال هست مي شود چيز هاي ديگري هم باشد)

فكر مي كنم اگر صورت سوال رو اين طوري اصلاح كنيم مي شود از جنبه ي يادگيري به اون نگاه كرد:
@رى را


آيا يك فرد براي اولين بار كه به سراغ سيگار كشيدن مي رود به صورت كلاسيك شرطي سازي مي شود؟
كه جواب "خير" هست ...

در ادامه عرض مي كنم ...

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

اما در ادامه ي عرايضم از كتاب "زمينه روانشناسي سانتراك" استفاده مي كنم.


(Psychology 7 / Santrock by John W.) انتشارات موسسه خدمات فرهنگي رسا (ويراست ٢٠٠٣) ص ٣٩١ / جلد اول


"تقويت كوچك بلادرنگ و تنبيه شديد درنگيده، چطور بر رفتار انسان تأثير مي گذارد؟ يك دليل اين كه چاقي، معضل بزرگ سلامتي شده اين است كه رفتار غذا خوردن، پيامد هاي مثبت بلادرنگ دارد - غذا ها خوشمزه اند و خيلي سريع در ما احساس لذت ايجاد مي كنند. اگرچه پيامد هاي درنگيده ي پرخوري منفي هستند. ولي بي اعتنايي به پيامد هاي بلادرنگ آن سخت است ....


.... پيامد هاي بلادرنگ سيگار كشيدن و مشروب خوردن هم نيز همين طور است. پيامد هاي بلادرنگ سيگار كشيدن براي اكثر سيگاريها تقويت كننده است - تركيب قوي تقويت مثبت (كاهش تنش و انرژي زايي) و تقويت منفي (رفع هوس). جنبه هاي تنبيهي سيگار كشيدن مثل تنگي نفس ، گلو درد ، سرفه ، آمفيزم ، بيماري قلبي و سرطان ، بلند مدت اند ....."


(فكر كنم حسابي خسته شديد بس كه طولاني شد .... منو كه مي نوشتم چي ميگيد ..!!)
(تشكر كردن كه مايه ي قوت قلب مي باشد توسط دكمه ي تشكر انجام مي گيرد اين تنها يك ياد آوري است!) :98:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

اين كه بعد از يكي دو بار سيگار كشيدن فرد اعتياد رواني و جسمي پيدا مي كند و به سمت آن مي رود جدا از يادگيري و شرطي شدن فعال در بار اول است. و در اين مورد برادر عزيزم HE-SHI كاملا درست فرمودند

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

اما دو اصطلاح كه شايد براي شما سوال شود:

بلادرنگ: تقويت يا تنبيه كه در كمتر از چند ثانيه اتفاق بيفتد.
درنگيده : تقويت يا تنبيه كه پس از گذشت مدت زماني ارائه گردد.
جدا عالی بود
یعنی من فکر میکنم اگه با این وضع زیست خوندن رو ادامه بدیم
1000 زدن رو شاخمونه
 

M.Banparvar

Well-Known Member
ارسال ها
429
لایک ها
495
امتیاز
63
#13
پاسخ : رفع اشکال زیست شناسی سوم دبیرستان

صدالبته با توکل برخدا فقط حواستون علاوه بر درس به شیطان رجیم هم باشه که غرور اسب سرکشی هست که سوارشو لب خط پایان زمین میکوبه دوستان دانشمندم مراقب باشین!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
بالا