سوالی از تعادل های اسید- باز

kouchak

New Member
ارسال ها
239
لایک ها
364
امتیاز
0
#1
سلام
امیدوارم حالتون خوب باشه
از اونجا که غلظت هیدرونیوم تولیدی توسط آمونیوم بر غلظت هیدروکسید تولیدی توسط سیانید تاثیر میذاره، سوال زیر چجوری حل میشه ؟؟؟
با استدلال لطفا

سوال: غلظت
و
را در محلول 0.1 فرمال
محاسبه کنید.
 

ali761

New Member
ارسال ها
109
لایک ها
76
امتیاز
0
#2
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

سلام
امیدوارم حالتون خوب باشه
از اونجا که غلظت هیدرونیوم تولیدی توسط آمونیوم بر غلظت هیدروکسید تولیدی توسط سیانید تاثیر میذاره، سوال زیر چجوری حل میشه ؟؟؟
با استدلال لطفا

سوال: غلظت
و
را در محلول 0.1 فرمال
محاسبه کنید.
سلام.
این سوال مشکل منم هست!بیا دوتایی حل کنیم!
وقتی nh4cnدر آب حل میشه به NH4وCNتفکیک میشه وبعدش واکنش های زیر انجام میشه:



البته هردو واکنش درتعادل هستن.kمربوط به واکنش اول که در واقع هیدرولیز(آبکافت)آمونیوم هست برابره با:

kواکنش دوم هم برابره با 0.000025.با توجه به این که kواکنش ها رو میدونیم و غلظت NH4وCNرو میدونیم میتونیم غلظت 4تا ی بقیه رو بدست بیاریم!
قسمتی از ohتولید شده در واکنش با h3oواکنش میده و آب تولید میکنه.پس غلظت نهایی oh برابر با غلظت اون منهای غلظت h3o.
یه بار با این روش تو چگونه مسائل حلکردم جوابم اشتباه بود!
نظر خودت چیه؟
 

parsaha

New Member
ارسال ها
13
لایک ها
10
امتیاز
0
#3
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

سلام.
این سوال مشکل منم هست!بیا دوتایی حل کنیم!
وقتی nh4cnدر آب حل میشه به NH4وCNتفکیک میشه وبعدش واکنش های زیر انجام میشه:



البته هردو واکنش درتعادل هستن.kمربوط به واکنش اول که در واقع هیدرولیز(آبکافت)آمونیوم هست برابره با:

kواکنش دوم هم برابره با 0.000025.با توجه به این که kواکنش ها رو میدونیم و غلظت NH4وCNرو میدونیم میتونیم غلظت 4تا ی بقیه رو بدست بیاریم!
قسمتی از ohتولید شده در واکنش با h3oواکنش میده و آب تولید میکنه.پس غلظت نهایی oh برابر با غلظت اون منهای غلظت h3o.
یه بار با این روش تو چگونه مسائل حلکردم جوابم اشتباه بود!
نظر خودت چیه؟
سلام بهتر نیست بجای روش خسته کننده نوشتن چند تعادل از طریق تقریب واکنش اصلی nh4 رو با cn واکنش بدیم که ثابت تعادل میشه 1.38888889 بعد nh3 و nh4 رو با هم بافر میزاریم تا ph بدست بیادو از طریق اون poh رو بدست بیاریم در واکنش اصلی nh4 با cn واکنش میده و nh3 و hcn تولید میشه با ثابت 1.38888889 که از این طریق hcn هم بدست میاد
 

ali761

New Member
ارسال ها
109
لایک ها
76
امتیاز
0
#4
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

میشه کامل به این سوال جواب بدید؟!
 

parsaha

New Member
ارسال ها
13
لایک ها
10
امتیاز
0
#5
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

میشه کامل به این سوال جواب بدید؟!
دقیقا همون تعادلایی که خودتون نوشتید رو با هم ادغام کنید به این روش میگن تقریب واکنش اصلی ینی تو هرسوالی اسید و باز قوی تر رو مستقیما با هم واکنش بدیم تو این سوال تنها یک اسید و یک باز وجود داره در نتیجه واکنش رو با همون دو تا مینویسیم و ثابتش رو بدست میاریم که میشه 1.38 درنتیجه هم غلظت امونیموم و هم سیانید .1 هست و از روش تعدلی مقدار hcn و nh3 تولیدی بدست میاد این روش همون روش شما ینی نوشتن چنتا واکنشه ولی اینجا اومدیم تمام واکنشای شما رو ادغام کردیم و واکنش با بزرگترین ثابت تعادلی رو بدست اوردیم
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#6
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
41
لایک ها
24
امتیاز
0
#7
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

آقایون 9.33 اشتباهه
دوستمون تقریب متوالی زده و یکم باید بیشتر پیش می رفت
pH=9.199=~9.2 دقیق
درصد خطات از 1 درصد بیشتره بالای یک درصد هم جواب چه تو مرحله دو چه تو دوره غلطه
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#8
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

آقایون 9.33 اشتباهه
دوستمون تقریب متوالی زده و یکم باید بیشتر پیش می رفت
pH=9.199=~9.2 دقیق
درصد خطات از 1 درصد بیشتره بالای یک درصد هم جواب چه تو مرحله دو چه تو دوره غلطه
دوست عزیز قبل از اینکه بگید غلطه خوب بررسی کنید. شما با موازنه بار دقیق هم حل کنید همون جواب بدست میاد. احتمالا شما ثابت ها رو اشتباه گذاشتين.
ثابت هایی که من گذاشتم طبق کریستین هست. شاید شما هر دو رو 9.2 گذاشتين که درست نیست.
 
ارسال ها
41
لایک ها
24
امتیاز
0
#9
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

دوست عزیز قبل از اینکه بگید غلطه خوب بررسی کنید. شما با موازنه بار دقیق هم حل کنید همون جواب بدست میاد. احتمالا شما ثابت ها رو اشتباه گذاشتين. ثابت هایی که من گذاشتم طبق کریستین هست. شاید شما هر دو رو 9.2 گذاشتين که درست نیست.
استاد کریستینتون اگر جلدش قرمزه به ثابتاش اعتماد کنید که دقیقا با هریس یکیه
اگر انتشارات دانشگاه گیلان رو دارید از ثابت های هریس استفاده کنید مطمئن تره
من همیشه از هریس استفاده می کنم
pKa HCN=9.2076
pKa NH4=9.244
باز میشه 9.2257=pH
خطات می شه %1.13 همچنان بیش از یک درصد
بازم جوابت ایراد داره
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#10
پاسخ : سوالی از تعادل های اسید- باز

استاد کریستینتون اگر جلدش قرمزه به ثابتاش اعتماد کنید که دقیقا با هریس یکیه
اگر انتشارات دانشگاه گیلان رو دارید از ثابت های هریس استفاده کنید مطمئن تره
من همیشه از هریس استفاده می کنم
pKa HCN=9.2076
pKa NH4=9.244
باز میشه 9.2257=pH
خطات می شه %1.13 همچنان بیش از یک درصد
بازم جوابت ایراد داره
دوست عزیز انگار متوجه نشدید. من که گفتم شما هر دو رو حدوداً 9.2 گرفتید. اصلا از روی جواب من معلومه عددایی که گرفتم!!. و سوال به قدری آسون هست که معلومه روش و جواب من درسته!! ما اینجا نمیخوایم کار علمی دقیق انجام بدیم که ثابت های دقیق بخوایم. شما هم بهتره کمی بیشتر دقت کنید!! مهم روشه معلومه ثابت ها رو متفاوت بگذارید جواب ها متفاوت میشن!!
 
بالا