سوال شیمی معدنی

[Siavash71]

1- زاویه ی X-C-X را در COF2 , COCl2 ,COH2 مقایسه کنید
2-تعداد ایزومر های دی کلرو بنزن اگر پیوند های 2 گانه مکان مشخصی داشته باشند چقدر می باشند؟
3-کدام الکترولیت قوی تری هست ؟
الف: اسید فرمیک 0.02M ب:اسید استیک 0.02M
الف: اسید فرمیک 0.2M د:اسید استیک 0.2M
4- یه سوال خیلی ساده
عناصر گروه اول چند تان؟

 

[amir-tavakoli]

1- به نظرم پیوند CO که تو همشون یکسانه به عنوان یه منبع الکترونی قوی سعی داره پیوند X-C-X رو خم کنه که تو اینجا کلر چون شعاع اتمی بیشتری داره به این راحتیا خم نمیشه پس بیشترین زاویه رو داره. بین F و H هم چون شعاع اتمی F و H خیلی به هم نزدیکه باید به اختلاف الکترونگاتیوی نگاه کنیم که تو C---F خیلی بیشتره و همین باعث میشه که بین اتمهای فلوئور دافعه بوجود بیاد(به خاطر منفی شدن). در صورتی که تو C---H به این شکل نیست. پس ترتیبشون باید اینطوری باشه: COCl2>COF2>COH2
.........................................................................................................................................
2- من 4 تا در آوردم. چون اگه مکان مشخصی نداشته باشن ایزومر 1-2 و 1-3 و 1-4 دو بار حساب میشن ولی تو 1-3 و 1-4 تکراری میشه.
.........................................................................................................................................
3- باید فرمیک اسید 0,02 مولار باشه. اینکه استیک اسید بهتره که مشخصه ولی شرط الکترولیت قویتر بودن درصد تفکیک یونی بالاتره که درصد تفکیک یونی هم با جذر مولاریته رابطه عکس داره ولی فرمیک اسید 0.2 مولار رسانای بهتریه.
.........................................................................................................................................
4- یه سوال ساده ولی نکته دار! نباید هیدروژنو حساب کنیم چون هیدروژن آویزونه و به هیچ جا تعلق نداره! پس میشه 6 تا.
........................................................................................................................................

 

[Siavash71]

سلام
در مورد سوال 1 به یه نکته توجه نکردید
شعاع را در مواردی بررسی میکنیم که الکترونگاتیوی عناصر کناری از مرکزی بیشتر باشه برای CL,F
ولی برای H که الکترونگاتیویش کمتر از C است ابر الکترونی که به طرف C کشانده میشود مورد نظر است مطابق شکل
ولی برای CL, F همان که خودتان گفتید



در مورد سوال 3 همان طور که خودتون گفتید درصد تفکیک نمونه 0.02 مولار بیشتره و الکترولیت قوی تری هست
ولی این چیزی که شما گفتید فکر میکنم مربوط به رسانایی میشه نه الکترولیت (؟؟!!!)
حالا میتونید نظر بقیه را هم بپرسید

 

[amir-tavakoli]

شکل رو نمیشه دید.... یعنی بالا نمیاد!
اینکه ابر الکترونی به سمت کربن قطبیده میشه کاملا درسته. پس اینطوری که شما میگی باید قطبش ابر الکترونی C---H غلبه کنه به شعاع اتمی بزرگ کلر و دافعه وان دروالسی بین اتمهای کلر. پس ترتیبشون اینطور باید باشه؟
COH2>COCl2>COF2

 

[elichem]

مگه الکترولیت بودن رابطه ی مستقیم با رسانایی نداره ؟

 

[amir-tavakoli]

شرط الکترولیت بودن اینه که درصد تفکیک یونی بالا باشه ولی شرط رسانایی اینه که علاوه بر درصد تفکیک یونی بالا حلالیت ماده هم خوب باشه. یه مثال خیلی تابلوش باریم سولفاته که درصد تفکیک یونیش تقریبا 100 درصده ولی چون حلالیت خوبی نداره اصلا رسانای خوبی نیست.

 

[Siavash71]

بله جوابتون درست است ترتیب همین جوریه { اگه عکس باز میشد میدید }
ولی درمورد الکترولیته نگفتید نظرتونا؟؟

 

[amir-tavakoli]

یه قانون جالب هست به اسم قانون بنت که استفادش تو اینجا اینطوری میشه که اتم الکبرونگاتیو تر(یعنی کلر) خصلت P اوربیتال هیبریدی کربن رو زیادتر میکنه و باعث میشه که زاویه ی پیوندی بیشتر شه (چون مثلا وقتی از هیبرید sp3 میریم sp2 زاویه ی پیوندی بیشتر میشه. در اینصورت طبق قانون بقای اوربیتال خصلت P اوربیتال sp2 کربن با اکسیژن بیشتر میشه.
یه جای دیگه هم میشه از این قانون استفاده کرد. PF5 رو در نظر بگیرید اتمای استوایی با هیبریداسیون sp2 و اتمای محوری با هیبریداسیون pd با فسفر همپوشانی الکترونی کردن. حالا PF2Cl3 چطوری میشه؟ طبق قانون بنت اتم الکترونگاتیوتر میره با اوربیتالی همپوشانی میکنه که خصلت S اون کمتر باشه پس میره تو ناحیه ی محوری و با اوربیتالهای pd همپوشانی میکنه. خیلی جالبه!

...........................................................................................
راستی چند روز پیش داشتم یکی از آزمونای OTN رو میزدم سه تا از سوالایی که گذاشتی رو دیدم. سوال 2 و3 و4. آقای مظاهری(مولف کتاب) راجع به سوال 3 نظر عجیبی دادن! ایشون گفتن:"هر مورد که تعداد ذرات بیشتری داشته باشد الکترولیت قوی تری است. در این مورد هر کدام اسید قوی تری باشد الکترولیت قوی تری است، بنابراین بین استیک اسید 0.2 مولار و اسید فرمیک 0.2 مولار ، اسید فرمیک 0.2 مولار الکترولیت بهتری است." نمیدونم چرا این نتیجه گیری رو کرده قضاوت با خودتون!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[najafi2020]

مگه الکترولیت بودن رابطه ی مستقیم با رسانایی نداره ؟

ببینید،الکترولیت قوی یا ضعیف بودن به دو صورت بیان میشه اولی که درصد تفکیک یونی یا درصد یونش هستش که امیر توکلی خوب توضیح دادند.دومی رسانایی هستش اما تحت چه شرایطی؟ به شرطی که غلظت مواد حل شده یکی باشه که در این صورت مقایسه ی رسانایی میتونه مفید باشه. البته من خودم روش اول را بیشتر قبول دارم (طبق دلایل خاص) و با چیزایی که امیر در مورد درصد تفکیک یونی گفتن موافق هستم. رسانایی را باید در شرایط یکسان سنجید که وقتی رسانایی بیشتر باشه یعنی عده ی یون ها بیشتره و این هم یعنی تفکیک بیشتر بوده.در کل منظور من اینه که تقریبا این دو همدیگر را پوشش خواهند داد.

برای مثال امیر BaSO4 را مثال زد و ما قصد داریم میزان الکترولیت بودن باریم سولفات را با FeSO4 به کمک هر دو روش مقایسه کنیم. روش اول را که امیر خوب توضیح داد هر دو تقریبا 100 درصد تفکیک میشن پس الکترولیت قوی هستن.اما اگه خواستیم الکترولیت بودن این دو را به روش رسانایی مقایسه کنیم چه باید کرد؟ اگر شما محلول 0،01 مولار FeSO4 را درنظر بگیری خوب معلومه باریم سولفات چنین محلولی را تشکیل نمیده چون خیلی کم در آب حل میشه اما به هر حال مقداری حل میشه که میشه به کمک اون غلظت مولار امکانپذیر محلول باریم سولفات را محاسبه کرد. الان دیگه مشخص هستش که محلول FeSO4 ما هم باید همین غلظت را داشته باشه تا میزان الکترولیت بودن این دو ترکیب را بشه به کمک رسانایی محلول آن ها مقایسه کرد.

نتیجه ی به دست آمده نمیگه که روش اول نادرسته.

 

[Arash-A]

ترتیب افزایش زاویه پیوندی به صورت:COF2<COCl2<COH2 است

دی کلرو بنزن اگر پیوند های دوگانه امکان جابجایی نداشته باشند دارای 5 ایزومر است

اسید فرمیک 0.2M الکترولیت قویتری است چون اولا Ka بیشتری نسبت به استیک اسید دارد ثانیا غلظت بیشتری هم دارد

تعداد عناصر گروه اول 6تا است

 

[amir-tavakoli]

ترتیب افزایش زاویه پیوندی به صورت:COF2<COCl2<COH2 است

دی کلرو بنزن اگر پیوند های دوگانه امکان جابجایی نداشته باشند دارای 5 ایزومر است

اسید فرمیک 0.2M الکترولیت قویتری است چون اولا Ka بیشتری نسبت به استیک اسید دارد ثانیا غلظت بیشتری هم دارد

تعداد عناصر گروه اول 6تا است

سلام دوست تازه وارد! به نظرم بهتر بود یه نیگا به ارسالهای بالایی مینداختی و جواباتو چک میکردی میدیدی کی راست میگه!
.............................................................................................
ترتیبت ناقص نوشته شده فقط COF2 معلومه!
.............................................................................................
دقت کن که گفته دی کلرو بنزن چند تا ایزومر داره اگر پیوندهای دوگانه بنزن مکان مشخصی داشته باشن. تازه اگه منظورت اینه که از ساختار رزونانسی بنزن استفاده کنیم که پیوندهای دوگانه مکان خاصی نداشته باشن میشه 3 تا ایزومر. حالا نمیدونم چطوری حساب کردی که 5 تا ایزومر درآوردی!
.............................................................................................
راجع به سوال 2 هم به توضیحاتی که تو ارسالای بالا داده شده نگاه کن!