سوال محک (6) شیمی

[khalina]

سوال محک (6) شیمی

بسیاری از دانش آموزان در پیغامهای شخصی درخواست کرده بودند که سوالات جنبه آزمایشگاهی و عملی بیشتری پیدا کند، پس سوال محک این هفته را کمی کاربردی تر طراحی کردیم:

- برای مقایسه واکنش پذیری هالوژن ها استفاده از کدام روش زیر مناسب تر است؟
- در هر روش با اندازه گیری تغییر کدام عامل میتوان به میزان واکنش پذیری پی برد؟

الف) هالوژن مذاب یا محلول را روی فلز قلیایی بریزیم.
ب) هیدرید آنها را با NaOH واکنش میدهیم.
ج) محلول آنها را روی اتن میریزیم.
د) هریک از آنها را با هیدرید دیگری واکنش میدهیم.
جوابها بر پایه توضیح روش استوار باشد و یک مقایسه تشریحی بین روشهای داده شده انجام شود :evil:
حتی اگر یک روش را هم میتوانی توضیح دهی، یا علی بگو و وارد شو :twisted:


با آرزوی موفقیت و پیروزی

 

[khalina]

پاسخ تشریحی این سوال (به شرطی که تعداد دوستان پاسخ دهنده به 5 نفر رسیده باشد) در روز جمعه 20 دی ماه در این پست قرار داده خواهد شد.

 

[vbokaeian]

سلام.فکر کنم روش دوم بهتر باشه.هیدرید ها رو به مقدار مول مساوی با سود (اون هم مساوی) واکنش می دیم.هرکدوم (از محلول ها) که در آخر خاصیت بازی کمتری داشت معلومه که هالوژن واکنش پذیر تری داشته.

*:البته الان که فکر می کنم می بینم که اون که من میگم به قدرت اسید(درجه تفکیکش) بستگی داره.نمی دونم شاید...
بالاخره اینجا اومدم که یاد بگیرم دیگه...

 

[afshin]

فکر کنم به خاطر همین آزمایشگاهه که ایرانی ها المپیاد جهانی رو خراب
میکنند....من که چیزی نمی دونم ... تا حالا حتی به یه بشر هم دست نزدم...
:roll: :roll: :roll: واقعا چیکار می شه کرد؟؟؟؟

PLEASE DONT DELTE THIS MESSAGE

 

[leonard]

سلام دوستان

خوشبختانه تو مدرسه ی ما کلاس های المپیاد و آزماشگاه یکیه. یعنی کلاس المپیادمون تو آزمایشگاه مدرسه برگزار میشه و آزمایش های زیادی هم انجام میدیم. تا حالا یه چند تایی هم بشر و ارلن شکوندم !!! :wink:

و اما جواب:
من فقط میتونم گزینه ی 4 رو کمی توضیح بدم.

ما تو آزمایشگاه برای مقایسه ی فعالیت هالوژن ها اون ها رو با ترکیبات هالوژن دیگه واکنش می دادیم.
ابتدا در یک لوله ی آزمایش مقداری NaClO (وایتکس) ، کربن تترا کلرید و HCl ریختیم. کلر تولید شده در کربن تترا کلرید حل شد.

2HCl + NaClO ------> H2O + Cl2 + NaCl

در یک لوله آزمایش دیگه مقداری KI و آب ریختیم و مقداری از محلول کلر را به آن اضافه کردیم.

Cl2 + 2KI -----> 2KCl + I2

تا این جا رو شاید خیلی ها می دونستند. اما نکته ی جالب، ادامه و مقدار کلری است که به محلول پتاسیم یدید اضافه می کنیم.

اگر کلر کمتر از مقدار کافی باشد:
رنگ محلول قرمز می شود. زیرا I2 تولید شده با KI اضافه ترکیب می شود و KI3 تولید می کند که دارای یون - I3 قرمز رنگ است.(تمرین: ساختار - I3 رو رسم کنید )

اگر کلر کافی باشد:
دانه های خاکستری و ریز ید جامد را روی دیواره ی لوله آزمایش می بینیم. وقتی در کربن تترا کلرید هم حل شود بنفش رنگ می شود.

اگر کلر بیش از مقدار کافی باشد:
ید حاصل توسط کلر دوباره اکسید می شود و عدد اکسایش مثبت پیدا می کند. مثلا - IO3 تولید میشود و محلول بی رنگ می گردد.

ما با همین روش برم رو هم که مایعی قرمز رنگه از KBr تولید کرذیم. یعنی فعالیت شیمیایی کلر از ید و برم بیش تر است.

در مورد گزینه های دیگه چیزی نمیدونم و منتظر اساتید هستم تا توضیح دهند.

 

[vbokaeian]

درسته...گزینه چهارم درسته.من اصلا دقت نکرده بودم.می دونیم که فعالیت شیمیایی(خاصیت نافلزی) توی هالوژن ها از بالا به پایین کم میشه.مثلا وقتی
HBr رو با Cl واکنش می دیم قاعدتا چون فعالیت شیمیایی کلر بیشتره ،میاد و جانشین برم می شه.
ولی مثلا اگه ید رو با هیدروژن برمید بریزیم،هیچ واکنش جانشینی یگانه ای بین این دوتا انجام نمی شه.چون فعالیت شیمیایی ید کمتر از برم هست.
یعنی اگه یه هالید رو با یه هالوژن مخلوط کنیم،هر کدوم که آخر سر به صورت هالوژن (مثلا Br2 I2 Cl2 ) باقی موند واکنش پذیری کمتری داره.
مثلا:
HBr+ Cl2==>HCl +Br2
اینجا فعالیت شیمیایی کلر بیشتره(چون بالاتر از برمه)
ولی
HBr+I2==>X واکنش انجام نمی شه.چون فعالیت شیمیایی ید کمتر از برمه(ید پایین تر از برمه)

در مورد ساختار -I3 هم فکر کنم خمیده با زاویه 104.5 هست.(دو پیوند و دو جفت نا پیوندی)

 

[kavosh]

...
بهتون حق می دم آقای afshin
می دونم چه حالی دارید. چون منم دقیقا مثل شمام :
" تا حالا به یه بشر دست نزدم " !!! 8O
تو حسرت این موندیم که یه بار بریم آزمایشگاه ... !
اصلا مدرسه مون آزمایشگاه نداره ! 8O
آقای خلینا هم حتما می خوان تذکر بدن که جای مطرح کردن این بحثا اینجا نیست.
به شمام حق می دم استاد. اگه می خواین پاکش کنین !
ولی ما حرفمون رو به کی بزنیم؟! :?
واقعا چرا باید این جوری باشه؟! آخه تا کی ... ؟! :roll:
...

 

[khalina]

سلام به همه دوستان گرامی،
قرار بود به شرطی پاسخ این سوال داده بشه که اقلا 5 نفر روی روش ها بحث کنند.
برای اینکه بتونید با دوستان و معلمین خود در مدرسه بحث کنید و به جوابهای منطقی برسید، فرصت بیشتری خواهید داشت.
به یاد داشته باشید که دانستن جواب سوالات آزمایشگاه هیچ کمکی به شما نمیکند و این خود شما هستید که باید راه را برای کارهای عملی را باز کنید. پس اقلا با تحلیل به جواب بیندیشید.

امیدوارم همیشه موفق و پیروز باشید :twisted:

 

[Kasra]

salam bebakhshid eng tipe mikonam pc ye khorde moshkel dare
ama javabe soal :
man fek mikonam chon in az azmayeshhaye ketab ham hast behtarinesh gozineye 4om hast ke bache ha ham mesal haee barash zadan agar halozheni balatar az haloozhene digar bashe ba tarkibesh vakonesh mide va haloozhene paeen tar rosoob mikone ama ageh akse in etefagh biyofte hich janeshini soorat nemigire va haloozhene ezaf shode tah neshin mishe

 

[sasy]

من روش (ج) را انتخاب میکنم .
همانطور که میدانیم c2h2 + x2 = c2h2x2
که x نشان دهنده یک هالوزن است .
این واکنش در حلالهایی مثل کربن تترا کلرید انجام میشود , حال اگر ما به محلول
1 - فلوئور بیافزاییم در روشنایی و حالت عادی واکنش میدهد و انرزی زیادی تولید میکند
2- ید بیافزاییم , واکنش نمی دهد
3-برم و کلر بیافزاییم ,در تاریکی و دمای اتاق واکنش میدهند

* این مواد ( هالوزنها ) در محلول کربن تترا کلرید رنگی بوده (محلول رنگی است)و پس از واکنش با اتن با آنها محلول بی رنگ میشود

حال برای اینکه بفهمیم واکنش کلر بیشتر است یا برم به نظر من 2 راه هست :

1-در 2 بشر ,محلول برم و کلر درست کرده ( در کربن تترا کلرید) و در محیطی تاریک و در دمایی کمتر از دمای اتاق به انها اتن بیافزاییم , بعد دما را کم کم بالا ببریم , هر بشری که زودتر تغییر رنگ داد یعنی واکنش پذیری ماده درون آن بیشتر است

2- به مقدار مساوی در یک بشر برم و کلر حل کرده و بعد مقداری اتن به محلول اضافه کرده و بعد از واکنش از طریق اختلاف در نقطه جوش محصولات را از هم جدا کرده و سپس مقدار هر کدام ( c2h2cl2 یا c2h2br2 ) که بیشتر بود یعنی هالوزن موجود در آن واکنش پذیر تر است

در نهایت : واکنش پذیری F>Cl>Br>I

 

[nassim]

سلام. ما که تو آزمایشگاه انجام دادیم ، اول کلر رو تهیه کردیم، بعد اون رو به ترکیب اون یکی اضافه کردیم. مثلا" Cl2 ( آب کلر!) رو به KI , KBr , KCl اضافه کردیم. اگه واکنش داد، واکنش پذیری اون ها از کلر کمتره. و به همین ترتیب برای بقیه.

 

[nassim]

سلام آقای خلینا. لطفا" جواب این سوال رو بدید. تعداد جواب ها به 5 تا رسید. اگه این سوال تو مسابقات آزمایشگاهی اومد، ما از چه راهی استفاده کنیم؟ :roll:

 

[khalina]

سلام آقای خلینا. لطفا" جواب این سوال رو بدید. تعداد جواب ها به 5 تا رسید. اگه این سوال تو مسابقات آزمایشگاهی اومد، ما از چه راهی استفاده کنیم؟ :roll:

سلام به شما دوست گرامی،
همیشه که دانستن جواب شیرین نیست، گاهی سعی برای پیدا کردن آن بسیار جذاب تر است. اصلا رشته های محض به همین دلیل تاسیس میشوند.
اما نگران نباشید، سوالات مسابقات آزمایشگاهی خیلی ساده تر از این و در حد مسایل استوکیومتری خودتان هستند :wink:
همچنان این تاپیک برای بحث باز است.

موفق باشید :twisted:

 

[vareshteam]

اقای خلینا مگر هیدروژن در ترکیب با هالوژن ها دارای بار منفی می گردد که کلمه هیدرید به کار برده شد منظور شما ترکیبات هیدروژن دار این گروه یا هیدروژن هالیدها هستند

 

[najafi2020]

اقای خلینا مگر هیدروژن در ترکیب با هالوژن ها دارای بار منفی می گردد که کلمه هیدرید به کار برده شد منظور شما ترکیبات هیدروژن دار این گروه یا هیدروژن هالیدها هستند

دوست عزیز ربطی نداره. منظور یون هیدرید نیست بلکه هیدرید کوالانسی است.تو یک کتاب شیمی معدنی هم یه جدول دیده بودم که هیدرید ها را به 3 گروه یونی،کووالانسی و حد واسط تقسیم کرده بود.

 

[vareshteam]

فکر می کنم هیدرید کوالانسی مربوط به ترکیب هیدروژن
با فلزات واسطه باشد

 

[najafi2020]

راستی من هرچی سعی می کنم برای تهیه گاز کلر از اثر MnO2 بر HCl استفاده کنم جواب خوبی نمی گیرم.غلظت های مختلف اسید هم امتحان کردم.گرما هم دادم.کلر تولید میشه اما زیاد خوب جواب نمیده. اگر کسی با این روش جواب خوبی گرفته لطفا به من کمک کنه.

 

[najafi2020]

فکر می کنم هیدرید کوالانسی مربوط به ترکیب هیدروژن
با فلزات واسطه باشد

اگر شک دارید که به ترکیبات هیدروژن با عناصری مثل N ،O و یا هالوژنها ،هیدرید میگن به کتاب شیمی توصیفی عنصر ها مراجعه کنید.
حرف دکتر عابدینی مرجع است. صفحه را هم صبر کنید الان میگم.

 

[najafi2020]

به صفحه ی 7 کتاب شیمی توصیفی عنصر ها مراجعه کنید ایشون از کلمات هیدرید نافلز ها استفاده کرده اند. من هم قبلا همین عقیده را داشتمو بدم نمیاد هیدرید نگن اما این نام استفاده میشه.

 

[mobtaker]

هیدرید حد واسط؟