bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#1
ماراتن دینامیک

با سلام
ما که تازه المپیاد فیزیک رو شروع کردیم
با یکی از دوستان نشستیم صحبت کردیم دیدیم خوبه تو ایریسک یک سری تاپیایک ماراتن راه بندازیم چون ایریسک فیزیک فعلا داره خاک میخوره!

خب تاپیک های ماراتن تاپیک هایی هستن که توی اون ها یک سوال پرسیده میشه و بقیه کاربران روی اون فکر میکنن، پاسخ رو میگن و بعد یک کاربر دیگه یه سوالی میگذاری. همه ماراتن ها یکسری قوانین مشترک دارن که به شکل زیره :


1) همه سوال ها باید شماره داشته باشن یعنی مثلا من میخوام چهارمین سوال رو طرح کنم بالاش بزرگ می نویسم 4
2) تا یه سوالی حل نشده نمیتونین برین یه سوال دیگه بگذارید.
3) لطفا نظم رو رعایت کنید. پست های پشت سر هم نظمی که توی ماراتن هست رو از بین می بره.
4) اگه یه سوال رو طرح میکنید، خودتون باید جوابشو بلد باشید.
5) بعد از اینکه یکی از کاربرا سوال رو پاسخ داد، کسی که سوال رو طرح کرده میگه درسته یا غلطه.

** در ضمن فراموش نکنید که اگه از پستی خوشتون اومد یا سوال سختی پرسید که بلد نبودید و یا نوشته ای بود که راه جدیدی توش رفته بود یه چیزی اختراع شده به نام دکمه تشکر که همون پائین هست. پست نزنید که "خیلی خوب بود" یا "عالی" یا مثلا ":دی !"


** یه سایتی هست که لینکش اینه :
Online LaTeX Equation Editor - create, integrate and download

اگه خواستید یه وقتی یه فرمول ریاضی یا یه راه حل برای سوالتون با نماد های ریاضی بنویسید میتونید برید توی این سایت. مثلا من عباراتی مثل اینو میتونم توی این سایت بنویسم:







همون طور که می بیند فرقی نمیکنه فرمول ریاضی باشه یا فیزیک یا شیمی یا مثلا یه فرمول مثل اینها :

سایت خوبیه پیشنهاد میکنم برای تایپ عبارات، علائم، فرمول های فیزیک یا ریاضی به این سایت مراجعه کنید، نظم ماراتن این شکلی خیلی بهتر حفظ میشه.

پ.ن : از ناظمها و راهبر های محترم فیزیک هم عذر میخوام که بدون هماهنگی این تاپیک رو زدم اما خب ....! :دی
 

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#2
پاسخ : ماراتن دینامیک

سؤال 1
دو جسم m و M را بر روی سطح شیبداری با زاویه آلفا در کنار هم قرار میدهیم . اگر ضریب اصطکاک بین m و سطح شیبدار a و بین M و سطح شیبدار b باشد
نیروی وارده توسط m به M را بیابید
m بر روی سطح شیدار بالاتر از M است
راهنمایی : مساله سه حالت نسبت به وضعیت ضرایب اصطکاک دارد.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#3
پاسخ : ماراتن دینامیک

1
سوال اول رو خودم میگم
دو جسم m و M را بر روی سطح شیبداری با زاویه آلفا در کنار هم قرار میدهیم . اگر ضریب اصطکاک بین m و سطح شیبدار a و بین M و سطح شیبدار b باشد
نیروی وارده توسط m به M را بیابید
m بر روی سطح شیدار با لا تر از M است
راهنمایی : مساله را سه حالت کنید بعد حل کنید ... سه حالت نسبت به وضعیت ضرایب اصطکاک نسبت به هم


سه حالت نسبت به وضعيت ضرايب اصطكاك يا نسبت به وزن دو جسم؟؟؟؟؟؟
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#4
پاسخ : ماراتن دینامیک

سه حالت a , b نسبت به هم .... (دو واقع دو حالت میشه گفتم سه تا که مساوی هم بررسی کنید.)
همون ضرایب اصطکاک رو منظورم بود
 

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#5
پاسخ : ماراتن دینامیک

من تا يه جاهايي رفتم،ممنون ميشم اگر چك كنيد.

حالت اول :

اگر اجسام به سمت پايين درحال حركت باشند.

گام اول:

نوشتن قانون دوم نيوتون براي مجموعه ي اجسام






گام دوم:

محاسبه ي شتاب حركت اجسام






گام سوم:

نوشتن قانون دوم نيوتون براي جسم







(منظورم از
همون نيروييه كه دوجسم به هم وارد مي كنن)





.
.
.
.
.

بعد از كلي دردسر و ساده كردن و فلاكت و بدبختي...!!!!!!!!!!!






اگر جواب نهايي درسته بگيد تا ادامه بدم...

( اگرهم نيازي بود،بگيد تا مراحل ساده كردنش رو بنويسم!)
 

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#6
پاسخ : ماراتن دینامیک

راه درست نیست!!!

سه حالت داره که پایین نوشتم که تو یکی از اونا اصلا نمیشه اجسام رو مجموعه گرفت
مجموعه گرفتن منوط به اینه که شتاب ها برابر باشه
دو حالت هم(یا یک حالت درت یادم نیست!) که با نیم خط حل میشن یکیشون خیلی دنگ و فنگ داره

سوال گفته که سه حالت زیر رو بررسی کنید :::







راهنمایی : ممکنه اجسام رو به پایین حرکت بکنن اما جرم M شتاب بیشتری داشته باشه
 

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#7
پاسخ : ماراتن دینامیک

راه درست نیست!!!

سه حالت داره که پایین نوشتم که تو یکی از اونا اصلا نمیشه اجسام رو مجموعه گرفت
مجموعه گرفتن منوط به اینه که شتاب ها برابر باشه
دو حالت هم(یا یک حالت درت یادم نیست!) که با نیم خط حل میشن یکیشون خیلی دنگ و فنگ داره

سوال گفته که سه حالت زیر رو بررسی کنید :::







راهنمایی : ممکنه اجسام رو به پایین حرکت بکنن اما جرم M شتاب بیشتری داشته باشه

منظورتون رو نگرفتم.....!!!!!!!!!!!!!!

خب ماسال پيش،هروقت بااين مسائل برخورد ميكرديم،قانون دوم نيوتون رو براشون مينوشتيم و.............الي آخر

اينجا هم غالبا بايد همونطور باشه.:173:
 

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#8
پاسخ : ماراتن دینامیک

درسته باید قانون دوم رو بنویسی حالا من دو حالت های خیلی ساده رو حل میکنم اون یکی نیاز به قانون دوم داره این دو تا بدیهی هستن یه جورایی
اگر
باشه که اصلا دو جسم تماسی ندارن که نیرویی به هم وارد کنن......
جسم m که بالاتره با شتاب کمتری میاد پایین سرع اولیه هم که صفر هست پس جسم دو که اصطکاک کمتری داره سرعت بیشتری خواهد داشت و باعث میشه بین اونها فاصله بیفته پس

(نیرویی که به هم وارد میکنن)
اگر
باشه هم که با یک شتاب میان پایین و سرعتشون همیشه یکیه پس اصلا نیرویی به هم وارد نمیکنن پس

حالا جالت سوم
راهنمایی:
.... این حالت میگه b>a پس به دلیل اصطکاک کمتر جسم بالاتر شتاب بیشتری داره و به جسم M نیرو وارد میکنه
قانون دوم نیوتون رو بنویسید راحت محاسبه میشه

گفتم خیلی راحته! :دی
 

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#9
پاسخ : ماراتن دینامیک

درسته باید قانون دوم رو بنویسی حالا من دو حالت های خیلی ساده رو حل میکنم اون یکی نیاز به قانون دوم داره این دو تا بدیهی هستن یه جورایی
اگر
باشه که اصلا دو جسم تماسی ندارن که نیرویی به هم وارد کنن......
جسم m که بالاتره با شتاب کمتری میاد پایین سرع اولیه هم که صفر هست پس جسم دو که اصطکاک کمتری داره سرعت بیشتری خواهد داشت و باعث میشه بین اونها فاصله بیفته پس

(نیرویی که به هم وارد میکنن)
اگر
باشه هم که با یک شتاب میان پایین و سرعتشون همیشه یکیه پس اصلا نیرویی به هم وارد نمیکنن پس

حالا جالت سوم
راهنمایی:
.... این حالت میگه b>a پس به دلیل اصطکاک کمتر جسم بالاتر شتاب بیشتری داره و به جسم M نیرو وارد میکنه
قانون دوم نیوتون رو بنویسید راحت محاسبه میشه

گفتم خیلی راحته! :دی

دررابطه با مورددوم، مگه زمانيكه سرعتشون يكيه ، به هم نيرو وارد نميكنن؟؟

سرعتشون درسته يكيه اما ثابت كه نيست؟؟؟!!!!

بنابراين بازم نيرو به هم وارد ميكنن...:207:
 

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#10
پاسخ : ماراتن دینامیک

سه حالت a , b نسبت به هم .... (دو واقع دو حالت میشه گفتم سه تا که مساوی هم بررسی کنید.)
همون ضرایب اصطکاک رو منظورم بود
به نظرمن ، سوال يه جورايي ناقصه...!!!!:176:

اول ازهمه بايد بررسي كنيم كه آيا حركت يك جسم قطعيه يانه؟؟:68:

به عبارتي مثلا درباره ي جسم M درنظرميگيريم، هيچ تضميني وجود نداره كه ما با قاطعيت بيان كينم كه جسم حتما حركت ميكنه چون نميدونيم كه آيا نيروي
بر نيروي اصطكاك غلبه ميكنه يانه...؟؟؟:89:

اونطوري باز مسئله يه جور ديگه مطرح ميشه،اصلا زمين تا آسمون فرق ميكنه چون بايد نيروي
اونقدر قوي باشه كه علاوه برجسم
، بتونه جسم
رو هم حركت بده...:41:

باز شرايط دراين حالت ها متفاوته.:100:
 

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#11
پاسخ : ماراتن دینامیک

واسه حالت دوم ما فرض بکن که اونها 1 متر فاصله دارن ... این فاصله همیشه 1 متر میمونه
ببین سرعت اولیه که صفر هست
شتاب هم برابره .... سرعت که ربطی به جرم نداره .... طبق رابطه سینماتیکی


تابع سرعت برای هر دو حسم برابر یا



تو حالتی که ضرایب اصطکاک برابره میشه گفت دو جسم در واقع یکی هستند

خب شتاب هم پس برابره پس در هر لحظه سرعتشون برابره :::

بگذارید من حل بخش سه هم بگذارم:::
http://iroi.zgig.ir/images/save-1351953717.jpg

a بدست اومد پس


mu ها همون ضرایب اصطکاک هستن (منظورم حرف یونانی مو هستش --- تو حلم همونجور نوشتم)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#12
پاسخ : ماراتن دینامیک

ولي اگر به من باشه ، بالا برين ، پايين بياين ، ميگم سوالتون ناقصه...:225:

ميتونيد منو توجيه كنيد كه مطمئن بشم سوالتون مشكلي نداره؟؟؟؟:107:

پيشاپيش ممنون:36:
 

aksh47

New Member
ارسال ها
84
لایک ها
9
امتیاز
0
#13
پاسخ : ماراتن دینامیک

سؤال 2
جسمی به جرم m را بدون سرعت اولیه و به ارامی در جلوی ارابه ای به جرم M که با سرعت ثابت v روی سطح بدون اصطکاکی حرکت میکند قرار میدهیم.ابعاد جسم در مقابل طول ارابه ناچیز است.ضریب اصطکاک بین جسم و ارابه u است.ثابت کنید حداقل طول ارابه باید مقدار روبه رو باشد تا جسم از عقب به پایین نیفتد.

 
آخرین ویرایش توسط مدیر

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#14
پاسخ : ماراتن دینامیک

سلام
فقط گفتم که عدد بگذارید بالای سوال مثلا سوال شما شماره دو هست بگین شماره دو
حل سوال اینه ::::
من جرم بالایی رو m گرفتم پایینی رو M
قانون دوم نیوتون::


m:


M:


T : زمان برابر شدن سرعت ها


حالا میایم نمودار v- t میکشیم که یکی از V0 اومده تا u یکی از صفر تا u در یک زمان بعد با هم شروع به حرکت کردن .... مساحت فاصله بین دو خط میشه میشه فاصله اونها که باید واه نیفتادن کمتر از L باشه ...
فاصله اونها باید از l کمتر باشه ....




حالت حدی میگیرم مساوی باشن ..... >


سوال مرحله یک میتونه باشه
 

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#15
پاسخ : ماراتن دینامیک

سوال یک از نظر شرط لازم حرکت کردن شما درست میگین ناقصه اما سوال چون خودش گفته حرکت جسم ها رو برای .... بدست بیارید خوب ما هم از اون راه رفتیم ... به معلم مکانیک هم نشون دادم گفت سوال مشکل داره اگه حرکت حتما بکنن راه حل درست میشه
 

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#16
پاسخ : ماراتن دینامیک 1391

سوال 3

(نیرو مجازی)
میله نازکی به طول 2L از سوراخ مهره ای به جرم m گذشته است و مهره میتواند بدون اصطکاک روی آن حرکت کند. در ابتدا مهره در وسط میله قرار دارد. میله در سطح افقی با شتاب برابر a که با امتداد میله زاویه آلفا میسازد انتقال میابد.
مطلوب است:
1) شتاب مهرا نسبت به میله
2) نیرو عکس العمل وارده توسط میله به مهره
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

DOBLOOD

New Member
ارسال ها
3
لایک ها
0
امتیاز
0
#17
پاسخ : ماراتن دینامیک 1391

نظرتون درباره ی scan راه حل و گذاشتنش روی صفحه چیه؟
 

bemoniri

New Member
ارسال ها
315
لایک ها
200
امتیاز
0
#18
پاسخ : ماراتن دینامیک 1391

دوستان سوال سختی نیستش (البته چند راه داره و راهی که فک میکنید از همه راحت تره از همه سخت تره ....... از نیرو مجازی استفاده بکنید )
سوال هم مال دوره درسی فیزیک هستش
 

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#19
پاسخ : ماراتن دینامیک 1391

نيروي مجازي چيه؟:197:
 

only physics

New Member
ارسال ها
2,196
لایک ها
2,386
امتیاز
0
#20
پاسخ : ماراتن دینامیک 1391

يعني ميله به صورت سطح شيبدار قرار مي گيره و بعد مهره ازش سر ميخوره؟:40:
 
بالا