heidar

Member
ارسال ها
88
لایک ها
36
امتیاز
18
#21
خب الکترون ها بعد از اینکه وارد 8s شدند وارد 5g میشن نه تو 6f چون این زیر لایه وجود داره و چون تاحالا اتمی نبوده که اینقدر الکترون داشته باشه که داخلش قرار بگیره در مواقع معمولی نوشته نمیشه
 
ارسال ها
62
لایک ها
40
امتیاز
0
#22
heidar گفت
خب الکترون ها بعد از اینکه وارد 8s شدند وارد 5g میشن نه تو 6f چون این زیر لایه وجود داره و چون تاحالا اتمی نبوده که اینقدر الکترون داشته باشه که داخلش قرار بگیره در مواقع معمولی نوشته نمیشه
مرسي



اونوقت آرايش الكتروني اين شكلي ميشه؟!

 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#23
خوب بعد از اینکه زیر لایه ی 8s پر میشه به ترتیب زیر لایه های 5g و 6f و 7d و 8p پر میشن و زیر لایه 6g بعد از زیر لایه 9s پر میشه که اینجا دیگه به اون نمیرسیم! کتاب درسی شیمی 2 یه شکلی داره واسه ترتیب پرشدن زیر لایه ها که اگه اونو کامل کنید کاملا متوجه ترتیب زیرلایه های بالاتر میشین!
[center:b510c0ca66]
[/center:b510c0ca66]
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#25
[center:a2d1942e6d]
[/center:a2d1942e6d]

سوال سوم:
الف) عنصر X دارای عدد اتمی z و عدد جرمی A است. اگر از اتم این عنصر n عدد پرتوی آلفا و m عدد پرتوی بتا و k عدد پرتوی گاما منتشر شود، عدد جرمی، عدد اتمی و بار الکتریکی آن چه تغییری خواهد کرد؟
ب) اتم کلر با عدد جرمی 36 و عدد اتمی 17 چه تعداد ذره آلفا ، بتا و گاما منتشر سازد تا خواص شیمیایی و فیزیکی آن مانند اتم اکسیژن با عدد جرمی 16 و عدد اتمی 8 شود؟
 

dinodanesh

New Member
ارسال ها
98
لایک ها
42
امتیاز
0
#26
جواب سوال سوم

الف)

C-------> عدد جرمی نهایی C=A-4n
D-------> عدد اتمی نهایی D=Z-2n+m
E-------> بار الکتریکی نهایی E=2n-m




ب)

ΔA=36-16=20
ΔZ=17-8=9
n=ΔA/4=20/4=5
(تعداد ذره آلفا)
m=
ΔA/2-ΔZ=1(تعداد ذره بتا)

 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#27
مرسی! ولی کاش یه ذره هم توضیح میدادی راجع به جوابت!
........................................................................................................
اینو میگم برای یاد آوری خودم! هر ذره ی بتا یک الکترونه که از هسته خارج میشه... برای توجیه این پدیده فرض میکنیم که هر نوترون از یک پروتون و یک الکترون تشکیل شده و هر ذره ی بتا اون الکترون نوترونس! ذره ی آلفا هم که هلیم دو بار مثبته!
........................................................................................................
هر ذره ی آلفا بار 2+ داره پس به ازای هر ذره ی آلفا که خارج میشه چیزی که باقی میمونه یه ذره ی 2- هستش... همینطور راجع به پرتوی بتا... به ازای هر پرتوی بتایی که خارج میشه چیزی که باقی میمونه یه ذره ی 1+ هستش.. پس به نظر میاد بار الکتریکی نهایی قرینه ی اون چیزی باشه که dinodanesh نوشته...
 

dinodanesh

New Member
ارسال ها
98
لایک ها
42
امتیاز
0
#28
بله درست است

بار الکتریکی نهایی از رابطه m-2n بدست می آید

ΔE=(z-2n+m)-z=m-2n
 

farsam

New Member
ارسال ها
115
لایک ها
1
امتیاز
0
#29
من متوجه نمیشم مشاور تالار نوشتند :

هر ذره ی الفا بار 2+ داره پس بازای هر ذره ی بتا که خارج میشه چیزی که باقی میمونه یه ذره ی 2- است .

الفا چه ربطی به بتا داره؟
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
#30
سلام
احتمالا دومي هم بتا است
وگرنه مگه ميشه؟
 

farsam

New Member
ارسال ها
115
لایک ها
1
امتیاز
0
#31
mersadchem احتمالا دومی هم الفاه نه بتا
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#32
بله... من عذر میخام! یه اشتباه تایپی بود! هر ذره ی آلفا بار 2+ داره پس به ازای هر ذره ی آلفا که خارج میشه چیزی که باقی میمونه یه ذره ی 2- هستش...
 

Ali007

New Member
ارسال ها
242
لایک ها
70
امتیاز
0
#33
سلام،سلام،سلام!

خب یه سری سواله که به نظر بعضیا پیشه پا افتادس ولی خیلیا توش مشکل دارن و ......نمیگن خب من میگم!و ازونجا که من عاشق مطالعه در مورد ساختار اتم هستم پس شروع میکنیم
ماراتن


خب 1)تفاوت نیروهای کوتاه برد درون هسته ای با نیروی کولنی؟در چه فاصله ای عمل میکنند؟
---------------------------------------------------------------
2)نورها با طول موج کوتاه تر بیشتر شکسته میشن یا بلند تر؟ چرا؟
--------------------------------------------------------------
3)تجزیه نور رنگین کمان به رنگ های زیباتر طیف پیوسته پدید میاره ولی آیا نشری پیوسته یا جذبی پیوسته؟
تعریف طیف جذبی: وقتی یک تابش معین از یک محیط عبور میکنه(جامد،مایع،گاز) این حالت پدید می آد
تعریف طیف نشری: همون طور که میدونین همگی تو کاره برانگیخته شدن هستن در این حالت.

---------------------------------------------------------------
4)طبق سواله قبل، آیا منشور رو میشه یه محیط حساب کرد؟مثلا" محیط جامد؟
----------------------------------------------------------------
5)قشنگ ترین سوال این ماراتن!
مگر غیر از این است که هر عنصر یک طیف مخصوص به خود را داراست،و آیا تعریف طیف این نیست که مجموعه نوارهای تک رنگ پهن یا باریک و دور و نزدیک رو شامل میشه؟
اگه غیره از اینه دلیل بیارین که غیر از اینه
و اگر غیر از این نیست باید بگین چرا عنصری مثه هیدروژن در طیف خودش 4 نوار رنگی دارد قرمز ،سبز، آبی، بنفش یا علمی ترش!سرخ،سبز-آبی،آبی،نیلی ولی عنصری مثه سدیم یک نوار رنگی (زرد) و پتاسیم (بنفش)
آیا به دلیل پدیده ایزوتوپی است؟که هیدروژن 4 رنگه است و پتاسیم و باریم و الباقی تک رنگ
یا دلیل دیگه ای داره؟
نظرتون رو بیان کنین
توجه:منظور از نوار رنگی نوع رنگ است نه تعداد رنگ
-----------------------------------------------------------------
6)آب در نقطه 3 گانه خودش دارای 3 فاز هست در حالت 3 ایزوتوپی خودش دارای چند فاز و چند حالت است؟
----------------------------------------------------
تذکرات:
لازم به ذکر است دانش پژوه باید به تمام سوالات کامل پاسخ داده طبق قوانین مارتن.
سوال ها کاملا" ابتکاری و در هیچ کتابی دیده نمی شود.
بچه ها زود تر بیاین حل کنین.
--
ویرایش شد فقط بخاطر مشاور تالار...این یک ماراتن است .لطفا" جدی باشید!
مشاور شمام بیا تو بحث شرکت کن دیگه
مشاور غیرمستقیم گفتن سوالا قشنگه دیگه بچه ها بسم الله.
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#34
به نظرت اگه فقط سوالا رو - به طور کاملا رسمی و جدی!- مینوشتی بهتر نبود؟!
به نظر من بهتر بود!
 

Ali007

New Member
ارسال ها
242
لایک ها
70
امتیاز
0
#35
مشاور امرتون اطاعت شد.
بچه ها حالا جواباتون رو بگین
 

heidar

Member
ارسال ها
88
لایک ها
36
امتیاز
18
#36
amir-tavakoli گفت
ب) اتم کلر با عدد جرمی 36 و عدد اتمی 17 چه تعداد ذره آلفا ، بتا و گاما منتشر سازد تا خواص شیمیایی و فیزیکی آن مانند اتم اکسیژن با عدد جرمی 16 و عدد اتمی 8 شود؟
........................................................................................................
اینو میگم برای یاد آوری خودم! هر ذره ی بتا یک الکترونه که از هسته خارج میشه... برای توجیه این پدیده فرض میکنیم که هر نوترون از یک پروتون و یک الکترون تشکیل شده و هر ذره ی بتا اون الکترون نوترونس! ذره ی آلفا هم که هلیم دو بار مثبته!
........................................................................................................
هر ذره ی آلفا بار 2+ داره پس به ازای هر ذره ی آلفا که خارج میشه چیزی که باقی میمونه یه ذره ی 2- هستش... همینطور راجع به پرتوی بتا... به ازای هر پرتوی بتایی که خارج میشه چیزی که باقی میمونه یه ذره ی 1+ هستش..
برای این که خواص یه ذره شبیه یه ذره دیگه بشه باید پروتون و نوترون و الکترون هاش با هم برابر بشه
وقتی کلر که 17 الکترون داره میخواد شبیه اکسیژن که 8 الکترون داره بشه باید 9 الکترون از طریق تابش پرتوی آلفا و بتا و گاما از دست بده
با تابش پرتوی گاما که هیچی تغییر نمی کنه
با تابش پرتو آلفا دو پروتون و دو نوترون از دست میده و الکترون هاش تغییر نمی کنه و از طریق از دست دادن بار مثبت بار منفی پیدا می کنه
با تابش پرتوی بتا هم که یه نوترون کم و یه پروتون اضافه میشه و الکترون ها تغییر نمی کنه

پس چه جوری این 9 تا الکترون رو از دست میده؟؟!!!
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#37
درسته... توی اینجور سوالا دیگه فرض میکنیم که ذره مورد نظر با محیطی در ارتباطه که میتونه کمبود (یا زیاد بود!) الکترون رو جبران کنه! مهم پروتون و نوترونه که توی هسته ان! حالا الکرتونو به راحتی کم و زیاد میشه کرد!
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#38
Ali007 گفت

1)تفاوت نیروهای کوتاه برد درون هسته ای با نیروی کولنی؟در چه فاصله ای عمل میکنند؟
---------------------------------------------------------------
2) نورها با طول موج کوتاه تر بیشتر شکسته میشن یا بلند تر؟ چرا؟
--------------------------------------------------------------
3)تجزیه نور رنگین کمان به رنگ های زیباتر طیف پیوسته پدید میاره ولی آیا نشری پیوسته یا جذبی پیوسته؟
تعریف طیف جذبی: وقتی یک تابش معین از یک محیط عبور میکنه(جامد،مایع،گاز) این حالت پدید می آد
تعریف طیف نشری: همون طور که میدونین همگی تو کاره برانگیخته شدن هستن در این حالت.

---------------------------------------------------------------
4)طبق سواله قبل، آیا منشور رو میشه یه محیط حساب کرد؟مثلا" محیط جامد؟
----------------------------------------------------------------
5)قشنگ ترین سوال این ماراتن!
مگر غیر از این است که هر عنصر یک طیف مخصوص به خود را داراست،و آیا تعریف طیف این نیست که مجموعه نوارهای تک رنگ پهن یا باریک و دور و نزدیک رو شامل میشه؟
اگه غیره از اینه دلیل بیارین که غیر از اینه
و اگر غیر از این نیست باید بگین چرا عنصری مثه هیدروژن در طیف خودش 4 نوار رنگی دارد قرمز ،سبز، آبی، بنفش یا علمی ترش!سرخ،سبز-آبی،آبی،نیلی ولی عنصری مثه سدیم یک نوار رنگی (زرد) و پتاسیم (بنفش)
آیا به دلیل پدیده ایزوتوپی است؟که هیدروژن 4 رنگه است و پتاسیم و باریم و الباقی تک رنگ
یا دلیل دیگه ای داره؟
نظرتون رو بیان کنین
توجه:منظور از نوار رنگی نوع رنگ است نه تعداد رنگ
-----------------------------------------------------------------
6)آب در نقطه 3 گانه خودش دارای 3 فاز هست در حالت 3 ایزوتوپی خودش دارای چند فاز و چند حالت است؟
----------------------------------------------------
سوال 1: نمیدونم!
سوال 2: با طول موج کمتر... دلیلشو نمیدونم!
سوال 3: فکر نمیکنم ربطی داشته باشن به هم! چون باید جذب و نشری در کار باشه تا طیف جذبی یا نشری در کار باشه (یعنی اتم یا مولکولی مورد بررسی قرار بگیره که مربوط میشه به روشهای کیفی و کمی تجزیه دستگاهی)... شما اینجا داری یه نور ترکیبی رو تجزیه میکنی به چند تا رنگ اصلی!
سوال4: نمیدونم!
سوال 5: خوب شما نور صورتی کم رنگ هیدروژنو تجزیه میکنی میشه 4 تا رنگ مجزا!
سوال 6: منظورت اینه که H2O و D2O و T2O رو با هم مخلوط کنیم و بعدش دما و فشار رو ببریم توی نقطه ی سه گانه؟!
 

farzin

New Member
ارسال ها
181
لایک ها
24
امتیاز
0
#39
یکی از مهمترین تکنیکها در طرح سوال شیوایی ان است که به نظر میاد در سوالات علی اقا دیده نمیشه.یعنی پشت سر این سوالات بجای جواب مجددا سوال است.بعد هم اغلب سوالات (تقریبا 80 درصد)سوالات فیزیک هستند.مثلا شکست نور یا....
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#40
[center:b1a0baa460]
[/center:b1a0baa460]

سوال پنجم:
انجام کدام واکنش زیر در فاز گازی امکان پذیر است؟
1) [SUP]+[/SUP]Li[SUP]+[/SUP] +Be----> Li +Be
2) [SUP]+[/SUP]Be[SUP]+[/SUP] + B ----> Be + B
3) [SUP]+[/SUP]B[SUP]+[/SUP] + C ----> B + C
4) [SUP]+[/SUP]C[SUP]+[/SUP] + N ----> C + N
 
بالا