وضعیت
موضوع بسته شده است.

sa1378

New Member
ارسال ها
1,403
لایک ها
1,077
امتیاز
0
#1
با سلام
من با این سه مبحث رابطه خوبی ندارم
با مختصات مشکل فنی ندارم ولی خوشم نمیاد که بخونمش
تابع و مشتق هم که از منابع مختلف خوندم ولی مفهومی نمیگیرم و فقط چجوری مشتق بدست بیاریم و از این چیزا رو بلدم
نفهمیدم اصلا مشتق یه تابع چیه و تابعی جواب ندارد و مشتق عدد ثابت 0 است و... یعنی چی؟
یه منبع خوب یا یه فایل pdf یا اگه متن خوبی دارین میخواستم که اینجا بگین
ممنون از اعضای تالار خوب آیریسک
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#2
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

کتاب حساب دیفرانسیل و انتگرال استوارت یا توماسو بخون.
البته توجه کن که برای فهمیدن مشتق اول باید حد رو مفهومی بفهمی !
تابع رو بلد نباشی که یه جورایی باید بیخیال نصف ریاضی و فیزیک بشی !
مشتق یه تابع در حقیقت تغییرات اون تابع رو نشون میده.
وقتی مشتق یه تابعی صفره ، یعنی اون تابع تغییرات نداره ( مثل تابع ثابت که یه خط صافه و تغییری نداره )
و مشتق تابع توی اون نقطه ، شیب خط مماس به اون تابع توی اون نقطه است که میگه چطوری داره تابع تغییر میکنه.
اگه شیبش مثبت باشه ، یعنی تابع داره رشد میکنه و اگه منفی باشه یعنی تابع داره نزول میکنه.
و اگه شیب صفر باشه یعنی تابع تابته. بعضی مواقع هم یه عبارتی برای مشتق به دست میارین که با مقدار گذاری صفر میشه.
مثلاً مشتق یه تابع درجه دو ، یه معادله خطه. حالا اگه اون معادله خط رو مساوی صفر قرار بدی ، مختصات نقطه تقعرش رو بهت میده.
پس مشتق یه تابع اگه یه عبارتی بود که با مقدار گذاری صفر شد ، توی اون مقدار نقطع عطف ( یا همون تقعر !) داره.
 

sa1378

New Member
ارسال ها
1,403
لایک ها
1,077
امتیاز
0
#3
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

حد رو خوندم ولی اون رو هم درست نفهمیدم
اونوقت این کتابی که معرفی کردین تابع رو هم مفهومی یاد میده؟
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#4
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

حد رو خوندم ولی اون رو هم درست نفهمیدم
اونوقت این کتابی که معرفی کردین تابع رو هم مفهومی یاد میده؟
بله مفهومی یاد میده !
یه سوال شما چندمی؟ (چندم بودی ، چندم میری؟)
 

sa1378

New Member
ارسال ها
1,403
لایک ها
1,077
امتیاز
0
#5
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

دوم راهنمایی بودم سوم راهنمایی میرم
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#6
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

دوم راهنمایی بودم سوم راهنمایی میرم
بهتر نیست اول از کتاب های راحت تر مثل دیفرانسیل نشر الگو شروع کنی؟
من خودمم همین کارو کردم
راستی بچه ها نظرتون درباره دیفرانسیله شهشهانی چیه؟
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#7
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

دوم راهنمایی بودم سوم راهنمایی میرم
خوب علت اینکه مفهومشو نفهمیدی شاید برای همین مقطع سوادیته.
نه اینکه توانایی فهمیدنشو نداشته باشی نه ، ولی شاید یه سری پیشنیازا رو هنوز نخونده باشی که برای درکش زود باشه.
این مباحث بیشتر توی ریاضیات کاربردی هستن و شما فک کنم ریاضیات محض رو بیشتر خونده باشیو برات قابل فهم باشه.
حتماً اول سعی کن ریاضی 3راهنماییو ریاضی 1 دبیرستانو بخونی ، بعد بری سراغ تابع.

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

راستی بچه ها نظرتون درباره دیفرانسیله شهشهانی چیه؟
دکتر شهشهانی یکی از استادهای بزرگ کشور هستن (فک کنم شریف تدریس میکنن)
ولی من به شخصه با کتابشون اصلاً راحت نبودم.
راحتی ای که با استوارت و بعدش با توماس داشتم رو ، یک دهمشم با کتاب ایشون نداشتم !
 

sa1378

New Member
ارسال ها
1,403
لایک ها
1,077
امتیاز
0
#8
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

خوب علت اینکه مفهومشو نفهمیدی شاید برای همین مقطع سوادیته.
نه اینکه توانایی فهمیدنشو نداشته باشی نه ، ولی شاید یه سری پیشنیازا رو هنوز نخونده باشی که برای درکش زود باشه.
این مباحث بیشتر توی ریاضیات کاربردی هستن و شما فک کنم ریاضیات محض رو بیشتر خونده باشیو برات قابل فهم باشه.
حتماً اول سعی کن ریاضی 3راهنماییو ریاضی 1 دبیرستانو بخونی ، بعد بری سراغ تابع.
سوم رو خوندم
اول دبیرستان رو هم دارم میخونم
این کتابی که گفتید رو هم تهیه میکنم میخونم
ممنون از کمکتون

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

کتاب حساب دیفرانسیل و انتگرال استوارت یا توماسو بخون.
البته توجه کن که برای فهمیدن مشتق اول باید حد رو مفهومی بفهمی !
تابع رو بلد نباشی که یه جورایی باید بیخیال نصف ریاضی و فیزیک بشی !
مشتق یه تابع در حقیقت تغییرات اون تابع رو نشون میده.
وقتی مشتق یه تابعی صفره ، یعنی اون تابع تغییرات نداره ( مثل تابع ثابت که یه خط صافه و تغییری نداره )
و مشتق تابع توی اون نقطه ، شیب خط مماس به اون تابع توی اون نقطه است که میگه چطوری داره تابع تغییر میکنه.
اگه شیبش مثبت باشه ، یعنی تابع داره رشد میکنه و اگه منفی باشه یعنی تابع داره نزول میکنه.
و اگه شیب صفر باشه یعنی تابع تابته. بعضی مواقع هم یه عبارتی برای مشتق به دست میارین که با مقدار گذاری صفر میشه.
مثلاً مشتق یه تابع درجه دو ، یه معادله خطه. حالا اگه اون معادله خط رو مساوی صفر قرار بدی ، مختصات نقطه تقعرش رو بهت میده.
پس مشتق یه تابع اگه یه عبارتی بود که با مقدار گذاری صفر شد ، توی اون مقدار نقطع عطف ( یا همون تقعر !) داره.
ببخشید کدوم جلدشو بگیرم؟
http://fatemi.ir/BookListing.aspx?ListType=seri&SID=38
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#9
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

جلد اولشو.
جلد دومش مشتقای ضمنی و انتگرالاتو بقیه مباحثو داره که برای شروع اصلاً نیازتون نمیشه.
اما اگه مشکل مالی ندارین پیشنهاد میدم دو جلد اولشو بگیرین! خیلی کتاب خوبیه.
 

Mostafa_

New Member
ارسال ها
527
لایک ها
445
امتیاز
0
#10
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

جلد اولشو.
جلد دومش مشتقای ضمنی و انتگرالاتو بقیه مباحثو داره که برای شروع اصلاً نیازتون نمیشه.
اما اگه مشکل مالی ندارین پیشنهاد میدم دو جلد اولشو بگیرین! خیلی کتاب خوبیه.

توماس بهتره یا استوارت؟ یعنی کدوم از اون یکی بهتره؟ راستی این کتابا برای درسای دبیرستان به درد می خوره؟ یا فقط مناسب المپیاد فیزیکه

من راستی شنیدم مبتکران سال سوم محمود نصیری هم حد و مشتق رو خوب توضیح داده .... حالا مبتکران بهتره یا استوارت یا توماس؟
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#11
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

توماس بهتره یا استوارت؟ یعنی کدوم از اون یکی بهتره؟ راستی این کتابا برای درسای دبیرستان به درد می خوره؟ یا فقط مناسب المپیاد فیزیکه

من راستی شنیدم مبتکران سال سوم محمود نصیری هم حد و مشتق رو خوب توضیح داده .... حالا مبتکران بهتره یا استوارت یا توماس؟
راستشو بخواید خیلی ها میگن توماس.
من هم توماس داشتم هم استوارت و با استوارت خیلی راحت تر بودم. به نظرم متن و ترجمه و اون سادگیش خیلی بهتره.
یعنی من هم لیتهلد خوندم ، هم توماس ، هم استوارت ، هم شهشهانی ! و استوارتو انتخاب کردم ولی شما شاید با توماس راحت تر باشی !
این کتابا ریاضیات عمومی دانشگاه هستن. نه اینکه به درد نخورن ولی خیلی سطحشون بالاست و اصلاً مدل کنکوری نیستن !
مثلاً حد رو طور دیگه ای گفتن ، یه سری قوانینی که تو کتاب درسی هست شاید توش نباشه و برعکس.
برای المپیاد حتماً این کتابارو بخونید. مبتکران محمودنصیری هم سطحش بالاست. برای کسی به درد میخوره که بخواد ریاضی کاربردی بخونه !
برا المپ فیزیکا من به شخصه پیشنهاد نمیکنم !
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#12
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

دوستان من تجربی ام
به نظرتون چیو بخونم
راستش فعلا دارم نشر الگو رو میخونم دیفرانسیلشو
البته بیشتر برای شیمی میخونم چون نیاز دارم

برای یک تجربی چقدر دیفرانسیل کمک میکنه؟
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#13
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

دوستان من تجربی ام
به نظرتون چیو بخونم
راستش فعلا دارم نشر الگو رو میخونم دیفرانسیلشو
البته بیشتر برای شیمی میخونم چون نیاز دارم

برای یک تجربی چقدر دیفرانسیل کمک میکنه؟
المپ شیمیا نیاز به اینطور چیزا ندارن ! فوق فوقش یه مشتق
کلاً نیازی نیست دیفرانسیل ریاضی رو بخونید ! چون یه سری مباحثش اصلاً تو تجربی نیست.
توی شیمی هم اگه مشتق بخواد فوقش مشتق یه عبارت چند جمله ای رو ازتون میخواد !
در حد مشتق گیری فقط چهارتا عبارت بلد باشید کفایت میکنه !
 

Mostafa_

New Member
ارسال ها
527
لایک ها
445
امتیاز
0
#14
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

برای المپیاد حتماً این کتابارو بخونید

منظور فیزیکه دیگه؟ ریاضی که المپیادش اینا رو نمی خواد ؟

راست یه فصل فیزیک 3 شنیدم نیاز به مشتق و اینا داره ... محمود نصیری بخونیم برای اون سطح کفایت می کنه؟
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#15
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

المپ شیمیا نیاز به اینطور چیزا ندارن ! فوق فوقش یه مشتق
کلاً نیازی نیست دیفرانسیل ریاضی رو بخونید ! چون یه سری مباحثش اصلاً تو تجربی نیست.
توی شیمی هم اگه مشتق بخواد فوقش مشتق یه عبارت چند جمله ای رو ازتون میخواد !
در حد مشتق گیری فقط چهارتا عبارت بلد باشید کفایت میکنه !
علیرضاااااا
مگه تو شیمیستی که اینو میگی؟:90:

باو تو دوره نیاز شدید به دیفرانسیل به وجود خواهد امد
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#16
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

منظور فیزیکه دیگه؟ ریاضی که المپیادش اینا رو نمی خواد ؟

راست یه فصل فیزیک 3 شنیدم نیاز به مشتق و اینا داره ... محمود نصیری بخونیم برای اون سطح کفایت می کنه؟
بله فیزیک... فیزیک به ریاضیات کاربردی نیاز داره المپیادش.
ریاضی بیشتر ریاضیات محضه.
بله فصل آخرش مشتق میخواد یه کوچولو که هیچی نداره ! مشتقش در حد مشتق چند جمله ای و سینوس کسینوسه که کتاب درسیم بخونید داره !
چه برسه به محمود نصیری !
 

Aref

New Member
ارسال ها
1,262
لایک ها
1,008
امتیاز
0
#17
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

توماس زیادی آسونه حوصله ی آدمو سر می بره. اصلا سوال سخت نداره. مثال هاش هم همه گلابی و بدون ایده هستن.
:p
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#18
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

علیرضاااااا
مگه تو شیمیستی که اینو میگی؟:90:

باو تو دوره نیاز شدید به دیفرانسیل به وجود خواهد امد
بابا دیفرانسیل که میگی یعنی یه جزء کوچیک !
معادله دیفرانسیل منظورته یا انتگرال؟
شیمی سوالاش اینطوری نیست که ! فوقش یه معادله دیفرانسیل خطی آبکی(به قول استاد عارف گلابی!:4:) که جوابش تابلو باشه بخواد که اونم چشمم آب نمیخوره !
راستی اون شیمیستتم تو حلقم ! :4:
ما مثیستو فیزیستیم :4:
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#19
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

بابا دیفرانسیل که میگی یعنی یه جزء کوچیک !
معادله دیفرانسیل منظورته یا انتگرال؟
شیمی سوالاش اینطوری نیست که ! فوقش یه معادله دیفرانسیل خطی آبکی(به قول استاد عارف گلابی!:4:) که جوابش تابلو باشه بخواد که اونم چشمم آب نمیخوره !
راستی اون شیمیستتم تو حلقم ! :4:
ما مثیستو فیزیستیم :4:
اره خوب معلومه که تو شیمی اون جوری دیفرانسیل نداریم
ولی خوب دونستن مفاهیم کلی خیلی کمک کننده است
مثیستت تو کاردیام :cool:

کاردیا نمیدونی چیه؟
:204:
 

Mohammadjj

Active Member
ارسال ها
205
لایک ها
119
امتیاز
43
#20
پاسخ : مختصات ، تابع ، مشتق

والا من نمیدونم شما سر چی اینقدر این مبحتث رو میارید منظورم کتاب دیفرانسیل هست. هر کسی یک نظری داره مثلا من از استاد دانشگاه تهران پرسیدم به من اسم یک کتابی رو داد که اسلا فکر نمیکنم شما اسمش رو برده باشید.
منخودم توماس رو دارم میخونم مشکلی باهاش ندارم به نظر من توماس مباحث فیزیک رو با دیفرانسیل قاطی کرده خیلی خوبه برا فیزیکی ها و دوستی که میگن سخته به نظرم کاملا استاندارده چون اسون گفته بعد اخر هر فصل سختاش رو گفته.

راستی من اگه جای شما بودم از صفار میگرفتم اخه فاطمی خیلی گرون میده .... ویرایش 12 که اخریشه
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا