مــاراتــن نجــوم کـــروی

[galaxygirl]

دوستـــان فکر میکنم که حالا که مرحله یک گذشته، بدون فکر کردن زیاد به نتایج بهتره شروع کنیم و خودمون رو برای مرحله ی دو اماده کنیم.

از این ماراتن ها توی رشته های دیگه توی سایت زیاد هست و فکر میکنم قوانینش رو میدونید. شما سوال های قشنگ و ایده داری که دارید رو اینجا میذارید تا بقیه روش فکر کنند و حلش کنند و رو جوابا بحث کنید. فقط سعی کنید سوال ها شماره داشته باشن و به ترتیب باشن و جواب ها هم بالاش نوشته شده باشه که جواب ِ سوال چنده تا همه بتونن استفاده کنن بدون این که گیج بشن.


موفق باشید.

 

[mohammad saremi]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سلام به همه ی دوستان نجومی

اول می خواستم از کسی که این ماراتن رو راه انداخت تشکر کنم

در ادامه هم فکر می کنم که شاید بد نباشه با این سوال شروع کنیم:

1- آیا ممکن است از دید ناظری در عرض جغرافیایی 55 درجه شمالی دو ستاره با بعد های 45 و 59 درجه و میل های به ترتیب 25 و 35 درجه هم سمت شوند؟

 

[newton2011]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

در دستگاه zچرخان بررسی کنید.

 

[Shayan Badameh]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سلام
زاویه ساعتی ومیل زمین مرکزی یک ماهواره یعنی چه؟(چه فرقی با زاویه ساعتی ومیل معمولی خودمون دارد)

 

[mehran88]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

من خیلی سر در نمیارم.
ولی اصولا باید یکی باشند.ماهواره ها رو هم به عنوان یه ستاره می چسبونیم به کره سماوی.چون یکی لز سوالات مرحلع اول راجع به میل ماهواره پرسیده بود پس اصولا باید همینی که گفتم درست باشه.حالا شاید من اشتباه بگم.

 

[Shayan Badameh]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

راهنمایی سوال 1 باید مرکز مختصات را مرکز زمین بگیرید سپس p را روی زمین تصویر کنید و کلا از بالا نگاه کنید:103:

 

[mohammad S]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سلام، هر کاری کردم نتونستم با اسم محمد صارمی وارد بشم، نشد، مجبور شدم از اول ثبت نام کنم :81:

در جواب سوالتون باید بگم که همواره به علت اختلاف منظر زاویه ساعتی،ارتفاع و میل زمین مرکز با ناظر مرکز فرق می کنه. به طور ساده تر شما وقتی

مکانتون رو نسبت به یک شی تغییر میدین، اون جسم رو تحت یه زاویه ی دیگه و در یک موقعیت دیگه مشاهده می کنین. در حل مسائل نجوم کروی که

مربوط به موقعیت ستارگان در آسمون میشه، چون فاصله ی ستاره بینهایته و این اختلاف منظر رو با دقت خوبی میشه صفر در نظر گرفت، ما همواره ناظر

رو زمین مرکز در نظر می گرفتیم(یعنی از شعاع زمین صرف نظر می کنیم و زمین رو یک نقطه فرض می کنیم.). اما برای یک ماهواره که فاصله ش از ما

قابل مقایسه با شعاع زمینه به دلیل همون تغییر مکانی که گفتم دیگه ارتفاع و زاویه ساعتی و میلی که ناظر مرکز زمین اندازه می گیره با چیزی که واقعا ناظر

اندازه می گیره برابر نیست. به نظرم اگه چند تا مسئله از این بحث حل کنین می تونه مفید تر باشه. به عنوان مثال: ناظری در عرض جغرافیایی 45 شمالی

ماهواره ای به شعاع مداری سه برابر شعاع زمین را با میل و زاویه ساعتی به ترتیب17 و 45 درجه مشاهده می کند. زاویه ساعتی و میل زمین مرکز این

ماهواره در این لحظه چقدر است؟

 

[alish]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سوال:
امسال در لحظه ی تحویل مختصات استوایی زمین مرکزی مشتری a=19h21m و میل -22 درجه و 6 دقیقه بود. بافرض دایروی بودن مدار زمین:
1) این سیاره در کدام تاریخ هایی از امسال به نقطه اقامت خواهد رسید؟
2) این سیاره در چه بازه تاریخی از امسال در حال حرکت رجعی خواهد بود؟

 

[mohammad saremi]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سلام، راجع به سوالت باید بگم که اگه جواب آخرو می خوای واقعا شرمندتم چون اصلا حسش نیست (که با توجه به اعدادی که دادی به نظر میاد جواب آخرو بخوای)
اما اگه راه حل رو می خوای بگو.

اما دو سوال خییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییی...لی قشنگ که اولیش قشنگ تره:
1-یک ماهواره ی استوایی در مداری دایروی با شعاع 3R[SUB]e [/SUB]به دور زمین در حال گردش است. ناظر استوایی چه مدت این ماهواره را درون مثلث کرویی که راس هایش سه ستاره به مختصات های زیر هستند می بیند؟
میل ها: 5.13 و 8.12- و 16.31 و بعد ها به ترتیب: 7.39 و 5.14 و 4.36 (طرح از آقای شریعت زاده)

2-در لحظه ای که خورشید دقیقا در سرسوی ناظر مکه به طول جغرافیایی 39.9(شرقی) و عرض جغرافیایی 21.45(شمالی) می باشد، مجموعه ای از مکان های روی زمین را در نظر بگیرید که از دید ناظران آن ها ارتفاع خورشید 10 است. در این مجموعه کدام عضو بیشترین سمت را نسبت به بقیه ی اعضا برای خورشید اندازه می گیرد؟ و همچنین این ناظر چه مقداری برای سمت به دست می آورد؟(سوال آزمون بسیج و طرح از آقای موسوی)

 

[Shayan Badameh]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سلام
جواب سوال 1 : من خیلی فکر نکردم ولی فکر کنم با چند تا حل مثلث کروی که توی این مثلثه هستند واستفاده از امگای ماهواره بشه بدست اورد

 

[Shayan Badameh]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

جواب سوال 2 : فکر کنم شهری که در همان عرض مکه قرار دارد
بازم بگم این نتیجه ی حدود 7-8 دقیقه فکر کردنه

 

[mohammad saremi]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

بله میشه با اینا به دست آورد (چون اینا داده های مسئله هستن)، ولی چطوری؟؟؟ در ضمن فقط با اون مثلث حل نمیشه و لازم به بستن مثلث های دیگه هم هست.

 

[mohammad saremi]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

یعنی چی؟؟؟ اگه منظورت اینه که توی اون مجموعه ای که تعریف کردم شهری که عرض جغرافیاییش با مکه برابره جواب مسئله ست؟ غلطه
اگر هم منظورت خود مکه ست که بازم غلطه چون اصلا خود مکه جزء اون مجموعه نیست.

 

[Shayan Badameh]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سلام سوال1: به ترتیبی که سوال گفته شهر هارو نامگذاری می کنیم نقاط تقاطع رو mوn نامگذاری میکنیم یکبار با یک سه معادله سه مجهول :2:nc,na.nb راحساب میکنیم وبه همین صورت mb,mc,maو حساب میکنیم بعد مثلثmbnرو حل میکنیم وmn رو حساب میکنیم باداشتن امگای ماهواره زمان را حساب می کنیم
قطعا این سوال راه راحت تری هم دارد
البته من تا اخر راه حلو نرفتم شاید از لحاظ ریاضی وسط راه حل گیر داشته باشه

 

[mohammad saremi]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

منظورت از نقاط تقاطع، نقاط تقاطع اضلاع اون مثلث با استوا هست دیگه؟
من دقیقا منظورت رو نفهمیدم، ولی مطمئنم که اگه همچین راهی هم وجود دشته باشه نمی تونی 3 معدله 3 مجهول مثلثاتیش رو حل کنی.
(( اگه m,n نقاط تقاطع استوا و اضلاع مثلث کروی باشند، و در مثلث abc که مختصات رئوسش در صورت سوال ذکر شده، دو نقطه ای از مثلث که بالای استوا هستند a,c باشند و اون راس مثلث که زیر استواست b باشه)) ، بهتون پیشنهاد می کنم که روی مثلث bmn فکر کنید و سعی کنید حلش کنید.
در ضمن نمیشه با به دست آوردن mn و با استفاده از امگای ماهواره به راحتی این زمان رو به دست آورد! چون توی اینجا هم باز بحث ناظر مرکزی و زمین مرکزی به وجود میاد. راهی که شما گفتید مال زمانیه که ناظر زمین مرکز باشه یا به عبارتی شعاع مداری ماهواره بینهایت باشه. ولی اینجا به دلیل محدود بودن شعاع ماهواره(در مقایسه با شعاع زمین) مجبوریم که از حساب برداری استفاده کنیم. یعنی وقتی m,n رو به دست آوردیم، دو تا بردار بهشون نسبت میدیم و بعد باید ببینیم که کی این دو تا بردار با بردار ماهواره از دید ناظر استوا هم جهت میشن(با کراس کردن بردار ها). بعد از اونجا دو تا زاویه به دست میاد که اگه اختلاف اونا رو به امگای ماهواره تقسیم کنید این زمان به دست میاد.

 

[mariash]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

(در اینجا منظور از هم راستا یک ستاره توسط 2 ناظر این است که صفحه ی حاصل از 2 بردار واصل ناظر ستاره از مرکز زمین بگذرد) ستاره ی با میل 20 درجه را ناظری در طول و عرض جغرافیایی 50 درجه شرقی و 40 درجه شمالی در حال نظاره است در حالی که در این لحظه ی خاص هیچ شهری نیست که ستاره را هم راستا با شهر اول ببیند و عرض جغرافیایی بیشتر از 40 داشته باشد . در این لحظه ی خاص زمان نجومی 5 ساعت است .طول وعرض شهری را بیابید که ستاره را همراستا با شهر اول میبیند و دارای کمترین عرض جغرافیایی است.
به نظر شما این سوال داده کم نداره؟

 

[mohammad saremi]

پاسخ : مــاراتــن نجــوم کـــروی

سلام.

این سوال آقای عزیز زاده (طلای دوره5) هست. اگه به تعریف هم راستا بودن دقت کنی، می بینی که منظورش اینه که بتونیم از دو ناظر و اون ستاره یک دایره عظیمه عبور بدیم. اگه با دستگاه z چرخان آشنا باشی (و یه ذره هم فسفر بسوزونی!) می فهمی که سوال با گفتن این که ((هیچ شهری نیست که ستاره را هم راستا با شهر اول ببیند و عرضش بیشتر از 40 باشد)) در واقع می خواسته این نکته رو بفهمونه که اون شهر (40N ,20E) در شمالی ترین نقطه ی دایره عظیمه ست و تمامی شهر هایی که روی این دایره عظیمه هستن اون ستاره رو هم راستا با ناظر اول می بینند. همچنین سمت ستاره از دید ناظر اول 90 است.
در ضمن سوال داده کم نداره، بلکه زیاد هم داره. اصلا نیازی به زمان نجومی نیست و مسئله با حل دو تا مثلث کروی حل میشه. البته باید می گفت که ناظر ستاره رو در نیم کره ی غربی خودش میبینه یا شرقی. چون این رو نگفته برای طول جغرافیایی دو جواب حاصل میشه.

جواب: عرض جغرافیایی: 33 جنوبی و طول های جغرافیایی: 91 و 169 غربی