mohy1376

Well-Known Member
ارسال ها
418
لایک ها
311
امتیاز
63
#1
سلام

نقطه ی ذوب کدام بالاتر هست؟



به نظر من
هست. چون پیوند یونی است ولی اون یکی جامد مولکولی هست.

اینطور نیست؟؟؟؟
 

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#2
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

MgCl2 نقطه ذوب و جوشش بیشتره
 

BIOSAM

New Member
ارسال ها
304
لایک ها
804
امتیاز
0
#3
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

سلام به همه.

ترتیب نقطه جوش(صرفاً جهت اطلاع):

جامد کوالانسی>جامد یونی>جامد فلزی>جامد مولکولی
 

MEA76

New Member
ارسال ها
513
لایک ها
860
امتیاز
0
#4
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

سلام به همه.

ترتیب نقطه جوش(صرفاً جهت اطلاع):

جامد کوالانسی>جامد یونی>جامد فلزی>جامد مولکولی
البته استثنا هم توش پیدا می شه مخصوصا بین فلزی و یونی ... !
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

khalina

مدیر آیریسک
ارسال ها
2,082
لایک ها
6,497
امتیاز
113
#5
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

سلام دوستان،
گاهی بهتره قبل از شروع بحث، داده‌های واقعی رو داشته باشیم:

کد
Aluminium chloride
Chemical Compound


Aluminium  chloride is the main compound of aluminium and chlorine. It is white,  but samples are often contaminated with iron trichloride, giving it a  yellow colour. The solid has a low melting and boiling point. [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_chloride"]Wikipedia[/URL]


[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+formula&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CKoBEOgTKAEwDA"]Formula[/URL]: AlCl3

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+molar+mass&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CK0BEOgTKAEwDA"]Molar mass[/URL]: 133.34 g/mol

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+boiling+point&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLABEOgTKAEwDA"]Boiling point[/URL]: 248°F (120°C)

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+melting+point&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLMBEOgTKAEwDA"]Melting point[/URL]: 378.3°F (192.4°C)

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+density&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLYBEOgTKAEwDA"]Density[/URL]: 2.48 g/cm³

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+soluble+in&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLkBEOgTKAEwDA"]Soluble in[/URL]: Water
و همچنین:

[TABLE="class: infobox bordered"]
[TR]
[TD="align: left"]MgCl[SUB]2[/SUB]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"][/TD]
[TD="align: left"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Appearance[/TD]
[TD="align: left"]white or colourless crystalline solid[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Density
[/TD]
[TD="align: left"]2.32 g/cm[SUP]3[/SUP] (anhydrous)
1.569 g/cm[SUP]3[/SUP] (hexahydrate)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Melting point[/TD]
[TD]
714 °C (987 K) (on rapid heating: slow heating leads to decomposition from 300 °C)​
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Boiling point[/TD]
[TD]
1412 °C (1685 K)​
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Solubility in water[/TD]
[TD="align: left"]anhydrous
54.3 g/100 ml (20 °C)
72.6 g/100 mL (100 °C) [/TD]
[/TR]
[/TABLE]
در جداول بالا چیزهای عجیب زیادی وجود دارد، توان توجیه خود را محک بزنید:
  • چرا نقطه‌ی ذوب AlCl[SUB]3[/SUB] از نقطه‌ی جوش آن بیشتر است؟
  • چرا نقطه‌ی ذوب و جوش منیزیم کلرید بیشتر از آلومینیوم کلرید است؟
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#6
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

سلام دوستان،
گاهی بهتره قبل از شروع بحث، داده‌های واقعی رو داشته باشیم:


  • چرا نقطه‌ی ذوب AlCl[SUB]3[/SUB] از نقطه‌ی جوش آن بیشتر است؟
  • چرا نقطه‌ی ذوب و جوش منیزیم کلرید بیشتر از آلومینیوم کلرید است؟
۱) به نظرم به خاطر دیمر شدنش در حالت جامده.
۲) چون منیزیم کلرید ترکیب یونی تری هست و آلومینیوم کلرید بیشتر مثل جامدات مولکولی هست.
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#7
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

سلام دوستان،
گاهی بهتره قبل از شروع بحث، داده‌های واقعی رو داشته باشیم:

کد
Aluminium chloride
Chemical Compound


Aluminium  chloride is the main compound of aluminium and chlorine. It is white,  but samples are often contaminated with iron trichloride, giving it a  yellow colour. The solid has a low melting and boiling point. [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_chloride"]Wikipedia[/URL]


[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+formula&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CKoBEOgTKAEwDA"]Formula[/URL]: AlCl3

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+molar+mass&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CK0BEOgTKAEwDA"]Molar mass[/URL]: 133.34 g/mol

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+boiling+point&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLABEOgTKAEwDA"]Boiling point[/URL]: 248°F (120°C)

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+melting+point&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLMBEOgTKAEwDA"]Melting point[/URL]: 378.3°F (192.4°C)

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+density&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLYBEOgTKAEwDA"]Density[/URL]: 2.48 g/cm³

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+soluble+in&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLkBEOgTKAEwDA"]Soluble in[/URL]: Water
و همچنین:

[TABLE="class: infobox bordered"]
[TR]
[TD="align: left"]MgCl[SUB]2[/SUB][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"][/TD]
[TD="align: left"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Appearance[/TD]
[TD="align: left"]white or colourless crystalline solid[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Density[/TD]
[TD="align: left"]2.32 g/cm[SUP]3[/SUP] (anhydrous)
1.569 g/cm[SUP]3[/SUP] (hexahydrate)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Melting point[/TD]
[TD]
714 °C (987 K) (on rapid heating: slow heating leads to decomposition from 300 °C)​
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Boiling point[/TD]
[TD]
1412 °C (1685 K)​
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Solubility in water[/TD]
[TD="align: left"]anhydrous
54.3 g/100 ml (20 °C)
72.6 g/100 mL (100 °C)[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
در جداول بالا چیزهای عجیب زیادی وجود دارد، توان توجیه خود را محک بزنید:
  • چرا نقطه‌ی ذوب AlCl[SUB]3[/SUB] از نقطه‌ی جوش آن بیشتر است؟
  • چرا نقطه‌ی ذوب و جوش منیزیم کلرید بیشتر از آلومینیوم کلرید است؟
1)به احتمال زیاد دلیلش اینه که تو حالت جامد تشکیل جامد کووالانسی میده و بعد از این که تو فاز مایع رفت مایع مولکولی تشکیل میده(یا حد اقل پیوند ضعیف تری نسبت به حالت جامد داره) و به همین خاطر نقطه ذوبش بیشتره...
2)ترکیبات منیزیم معمولا از این پدیده ها ایجاد می کنن مثله نقطه ذوب و جوش غیر عادی اکسید منیزیم(که بیشتر به خاطر ساختار بلوریشه) ولی در کل منیزیم کلرید در حد کتاب یونی و آلومینیوم مولکولی است...پس منیزیم کلرید باید دمای ذوب و جوش بیشتری داشته باشه!

- - - Updated - - -

سلام به همه.

ترتیب نقطه جوش(صرفاً جهت اطلاع):

جامد کوالانسی>جامد یونی>جامد فلزی>جامد مولکولی
الان شما نقطه جوش سیلیس رو با منیزیم کلرید یا آلومین مقایسه کنید...میشه بپرسم این صرفا جهت اطلاع بر چه پایه ای می باشه؟؟؟
 

BIOSAM

New Member
ارسال ها
304
لایک ها
804
امتیاز
0
#8
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

- - - Updated - - -


الان شما نقطه جوش سیلیس رو با منیزیم کلرید یا آلومین مقایسه کنید...میشه بپرسم این صرفا جهت اطلاع بر چه پایه ای می باشه؟؟؟[/QUOTE]

من واقعا معذرت می خوام اینو معلم شیمیمون گفت(خدا بگم چکارش نکنه!!!)
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#9
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

- - - updated - - -


الان شما نقطه جوش سیلیس رو با منیزیم کلرید یا آلومین مقایسه کنید...میشه بپرسم این صرفا جهت اطلاع بر چه پایه ای می باشه؟؟؟
من واقعا معذرت می خوام اینو معلم شیمیمون گفت(خدا بگم چکارش نکنه!!!)[/quote]
اشکال نداره...هدف ما از بودن در اینجا رفع اشکال های خودمونه...ولی یه چیزی خوبکه از شما دیدم اینه که لا اقل اشتباه رو قبول کردید...آخه اون دفعه یکی از زیستی ها اومده بود داشت تو شیمی با من بحث می کرد!!! :4:
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#10
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

۱) به نظرم به خاطر دیمر شدنش در حالت جامده.
۲) چون منیزیم کلرید ترکیب یونی تری هست و آلومینیوم کلرید بیشتر مثل جامدات مولکولی هست.
حالا جواب من درسته یا جوابی که آقای imi007 دادن؟!
 

zaq666

New Member
ارسال ها
25
لایک ها
2
امتیاز
0
#11
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

imi007 مگه اشتباهم میکنه؟@imi007
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#12
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

imi007 مگه اشتباهم میکنه؟@imi007
دوست عزیز هر کسی میتونه اشتباه کنه...منم یه آدمم مثله بقیه...پس منم شنس اشتباه کردن دارم!!!!
اما تو این سوال احساسم میگه دلیل منطقی ارائه دادم....
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#13

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#15
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

برای ایمان ادبیات بهتری داره هرجند هردئتون تقریبا به یه مورد اشاره کردین!:83:
خب تو هم نظرت رو بذار......آیا تو حالت جامد دیمر میشه پلی مر؟؟؟
دوستان نظر بدن
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#16
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

خب تو هم نظرت رو بذار......آیا تو حالت جامد دیمر میشه پلی مر؟؟؟
دوستان نظر بدن
من یه نگاهی به ویکی زدم:
AlCl[SUB]3[/SUB] adopts three different structures, depending on the temperature and the state (solid, liquid, gas). Solid AlCl[SUB]3[/SUB] is a sheet-like layered cubic close packed layers. In this framework, the Al centres exhibit octahedral coordination geometry.[SUP][2][/SUP] In the melt, aluminium trichloride exists as the dimer Al[SUB]2[/SUB]Cl[SUB]6[/SUB], with tetracoordinate aluminium. This change in structure is related to the lower density of the liquid phase (1.78 g/cm[SUP]3[/SUP]) vs solid aluminium trichloride (2.48 g/cm[SUP]3[/SUP]). Al[SUB]2[/SUB]Cl[SUB]6[/SUB] dimers are also found in the vapour phase. At higher temperatures, the Al[SUB]2[/SUB]Cl[SUB]6[/SUB] dimers dissociate into trigonal planar AlCl[SUB]3[/SUB], which is structurally analogous to BF[SUB]3[/SUB].​
 

iman HN

New Member
ارسال ها
1,757
لایک ها
2,646
امتیاز
0
#17
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

من یه نگاهی به ویکی زدم:
AlCl[SUB]3[/SUB] adopts three different structures, depending on the temperature and the state (solid, liquid, gas). Solid AlCl[SUB]3[/SUB] is a sheet-like layered cubic close packed layers. In this framework, the Al centres exhibit octahedral coordination geometry.[SUP][2][/SUP] In the melt, aluminium trichloride exists as the dimer Al[SUB]2[/SUB]Cl[SUB]6[/SUB], with tetracoordinate aluminium. This change in structure is related to the lower density of the liquid phase (1.78 g/cm[SUP]3[/SUP]) vs solid aluminium trichloride (2.48 g/cm[SUP]3[/SUP]). Al[SUB]2[/SUB]Cl[SUB]6[/SUB] dimers are also found in the vapour phase. At higher temperatures, the Al[SUB]2[/SUB]Cl[SUB]6[/SUB] dimers dissociate into trigonal planar AlCl[SUB]3[/SUB], which is structurally analogous to BF[SUB]3[/SUB].​
خب پس اینکه گفته بودم جامد کووالانسی تشکیل میده درست بود!!!
 

mahallehm

New Member
ارسال ها
576
لایک ها
487
امتیاز
0
#18
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

خب پس اینکه گفته بودم جامد کووالانسی تشکیل میده درست بود!!!
به نظر میاد گفته در هنگام ذوب دیمر هست
 

mohammad1

New Member
ارسال ها
136
لایک ها
114
امتیاز
0
#19
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

سلام دوستان،
گاهی بهتره قبل از شروع بحث، داده‌های واقعی رو داشته باشیم:

کد
Aluminium chloride
Chemical Compound


Aluminium  chloride is the main compound of aluminium and chlorine. It is white,  but samples are often contaminated with iron trichloride, giving it a  yellow colour. The solid has a low melting and boiling point. [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_chloride"]Wikipedia[/URL]


[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+formula&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CKoBEOgTKAEwDA"]Formula[/URL]: AlCl3

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+molar+mass&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CK0BEOgTKAEwDA"]Molar mass[/URL]: 133.34 g/mol

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+boiling+point&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLABEOgTKAEwDA"]Boiling point[/URL]: 248°F (120°C)

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+melting+point&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLMBEOgTKAEwDA"]Melting point[/URL]: 378.3°F (192.4°C)

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+density&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLYBEOgTKAEwDA"]Density[/URL]: 2.48 g/cm³

[URL="https://www.google.com/search?client=firefox-a&hs=0TK&rls=org.mozilla:en-US:official&q=aluminum+chloride+soluble+in&sa=X&ei=lfCaUeGuGcbK0AWpuIGQCw&ved=0CLkBEOgTKAEwDA"]Soluble in[/URL]: Water
و همچنین:

[TABLE="class: infobox bordered"]
[TR]
[TD="align: left"]MgCl[SUB]2[/SUB]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"][/TD]
[TD="align: left"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Appearance[/TD]
[TD="align: left"]white or colourless crystalline solid[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Density
[/TD]
[TD="align: left"]2.32 g/cm[SUP]3[/SUP] (anhydrous)
1.569 g/cm[SUP]3[/SUP] (hexahydrate)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Melting point[/TD]
[TD]
714 °C (987 K) (on rapid heating: slow heating leads to decomposition from 300 °C)​
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Boiling point[/TD]
[TD]
1412 °C (1685 K)​
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: left"]Solubility in water[/TD]
[TD="align: left"]anhydrous
54.3 g/100 ml (20 °C)
72.6 g/100 mL (100 °C) [/TD]
[/TR]
[/TABLE]
در جداول بالا چیزهای عجیب زیادی وجود دارد، توان توجیه خود را محک بزنید:
  • چرا نقطه‌ی ذوب AlCl[SUB]3[/SUB] از نقطه‌ی جوش آن بیشتر است؟
  • چرا نقطه‌ی ذوب و جوش منیزیم کلرید بیشتر از آلومینیوم کلرید است؟

نقطه ی ذوب AlCl3 بیشتر است چون جرم مولکولی بیشتری دارد ....
یعنی پیوند واندروالسی که از نوع لاندن هست ، قوی تر هست.
چون حجم AlCl3 بیشتر هست و میدانیم هر چه حجم بیشتر باشد ، نیروی لاندن قوی تر است.
پس دمای ذوب بیشتری دارد ... :)

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

جناب آقای خلینا درست میگن ....
این هم یکی دیگه از استثنا ها مثل منیزیم کلرید هست
 

mohy1376

Well-Known Member
ارسال ها
418
لایک ها
311
امتیاز
63
#20
پاسخ : مقایسه ی نقطه ی ذوب

نقطه ی ذوب AlCl3 بیشتر است چون جرم مولکولی بیشتری دارد ....
یعنی پیوند واندروالسی که از نوع لاندن هست ، قوی تر هست.
چون حجم AlCl3 بیشتر هست و میدانیم هر چه حجم بیشتر باشد ، نیروی لاندن قوی تر است.
پس دمای ذوب بیشتری دارد ... :)

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

جناب آقای خلینا درست میگن ....
این هم یکی دیگه از استثنا ها مثل منیزیم کلرید هست

استثناء؟
استثناء نداریم که؟
منیزیم کلرید بیشتره چون پیوند یونی است ولی آلومینیوم کلرید پیوند مولکولی است.
یونی از مولکولی بیشتره پس .....:37:
 
بالا