منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#21
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

يه سلولي جهت پروتئين هاي غشاييش معكوس بشه نميميره ايا؟؟!
چرا باید معکوس بشه؟ آیا؟!!!
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#22
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

ببینید یون های منفی یا حتی یون ملکول های منفی که عملکرد اختصاصی یونی داشته باشن زیاد نیستن
شاید این یه دلیلشه که سلول خواسته یون های منفی هم در اختیار داشته باشه
برای تنظیم ولتاژ غشا
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#23
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

ببینید یون های منفی یا حتی یون ملکول های منفی که عملکرد اختصاصی یونی داشته باشن زیاد نیستن
شاید این یه دلیلشه که سلول خواسته یون های منفی هم در اختیار داشته باشه
برای تنظیم ولتاژ غشا
آرش یه نگاه به پست های قبلی بنداز!
خب چرا ولتاز غشا باید منفی باشه؟
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#24
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

ببینید یون های منفی یا حتی یون ملکول های منفی که عملکرد اختصاصی یونی داشته باشن زیاد نیستن
شاید این یه دلیلشه که سلول خواسته یون های منفی هم در اختیار داشته باشه
برای تنظیم ولتاژ غشا
دقیقا سوالی که به ذهن من رسیده اینه که چرا در تکامل یون های مثبت خیلی بیش تر از یون های منفی مورد استفده قرار گرفته اند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#25
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

دقیقا سوالی که به ذهن من رسیده اینه که چرا در تکامل یون های مثبت خیلی بیش تر از یون های منفی مورد استفده قرار گرفته اند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فکر کنم چون بیشتر در دسترس بودن!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#26
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

فکر کنم چون بیشتر در دسترس بودن!
اما به نسبت در دسترس بودن در بیوشیمی سلول نقش ندارند !!!
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#27
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

اما به نسبت در دسترس بودن در بیوشیمی سلول نقش ندارند !!!
لزوما هم نباید داشته باشن!
معادله خطی که نیست استفاده از یون ها نسبت به در دسترس بودنشون!!!!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#28
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

لزوما هم نباید داشته باشن!
معادله خطی که نیست استفاده از یون ها نسبت به در دسترس بودنشون!!!!
خب چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#29
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

خب چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خب چرا باید باشه؟!!!!!!!!!!!!!!!:دی

برای انجام هر کار تو سلول n تا فاکتور نقش دارن! فقط فراوانی که مهم نیست
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#30
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

خب چرا باید باشه؟!!!!!!!!!!!!!!!:دی

برای انجام هر کار تو سلول n تا فاکتور نقش دارن! فقط فراوانی که مهم نیست
من می گم چرا پروتیئن های سلول با یون های مثبت بیش تر همکاری داشتند تا منفی ! در واقع می توانست در تکامل همه چی برعکس باشد ! مثلا پتانسیل سلول مثبت شود ! سلول با پروتیئن های مثبت بیش تر کار انجام دهد ! یون های منفی در عملکرد سلول نقش حیاتی تری ایفا کنند !
چرا هیج کدام از اتفاقات بالا رخ نداد ؟؟؟!!!

در ضمن لطف کنید چند تا از فاکتورهایی که در انتخاب چنین یون ها و پروتیئن های مربوط به ان نقش دارند را بفرمایید !
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#31
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

من می گم چرا پروتیئن های سلول با یون های مثبت بیش تر همکاری داشتند تا منفی ! در واقع می توانست در تکامل همه چی برعکس باشد ! مثلا پتانسیل سلول مثبت شود ! سلول با پروتیئن های مثبت بیش تر کار انجام دهد ! یون های منفی در عملکرد سلول نقش حیاتی تری ایفا کنند !
چرا هیج کدام از اتفاقات بالا رخ نداد ؟؟؟!!!

در ضمن لطف کنید چند تا از فاکتورهایی که در انتخاب چنین یون ها و پروتیئن های مربوط به ان نقش دارند را بفرمایید !
خب گفتم دیگه چون سلول دسترسی بیشتری به یون های مثبت داشته

قسمتی از سلول که اون قراره باشه
اطرافش چه مولکول هایی هستن
...

اردوان به همه چیز این قدر سخت گیر نده!
شاید این سوالایی که ما داریم تو سایت میذاریم و بعد از دو سه روز هم به یه جواب (به ظاهر) قانع کننده می رسیم یه نفر 30 ساله که داره درباره اش تحقیق می کنه و به جواب درست حسابی نرسیده باشه!!!
هدف اینه که رو یه مبحثی بحث بشه و هر کسی نظرش رو بگه
خیلی از این جزییات رو هنوز کسی نمی دونه!
Take it easy
:1:



موفق هستیم!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#32
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

خب گفتم دیگه چون سلول دسترسی بیشتری به یون های مثبت داشته

قسمتی از سلول که اون قراره باشه
اطرافش چه مولکول هایی هستن
...

اردوان به همه چیز این قدر سخت گیر نده!
شاید این سوالایی که ما داریم تو سایت میذاریم و بعد از دو سه روز هم به یه جواب (به ظاهر) قانع کننده می رسیم یه نفر 30 ساله که داره درباره اش تحقیق می کنه و به جواب درست حسابی نرسیده باشه!!!
هدف اینه که رو یه مبحثی بحث بشه و هر کسی نظرش رو بگه
خیلی از این جزییات رو هنوز کسی نمی دونه!
Take it easy
:1:



موفق هستیم!
خب من هم این حرف ها را قبول دارم :d. حتی در یک پست هم خودم نوشتم ما برای این که به جواب این سوال برسیم باید برای هر گروه پروتیئن جداگانه بررسی کنیم . دو حالت دارد یا می خواهیم به جواب دقیق سوال برسیم یا می خواهیم توجیهی پیدا کنیم !! گرچه شاید ما هر چه قدر هم بحث کنیم حتی به قول تو سال ها جواب اصلی پیدا نشود! ولی به قول مسعود همین که سیناپس های جدید تشکیل شود کافی است !:)
من هم نفهمیدم که الان چرا یون های مثبت بیش تر از منفی در سلول نقش دارند ! مثلا همین گوگرد که از فراوان ترین عناصر ان دوران بوده چرا نقش خاصی در سلول ندارد ؟؟!
جواب تمام این سوال ها با هم پیش می رود و سوالات در هم گره خورده (کولیگاتیو :4:) هستند !! ( 3 سوالی که در قسمت قبل نوشتم)
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#33
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

خب من هم این حرف ها را قبول دارم :d. حتی در یک پست هم خودم نوشتم ما برای این که به جواب این سوال برسیم باید برای هر گروه پروتیئن جداگانه بررسی کنیم . دو حالت دارد یا می خواهیم به جواب دقیق سوال برسیم یا می خواهیم توجیهی پیدا کنیم !! گرچه شاید ما هر چه قدر هم بحث کنیم حتی به قول تو سال ها جواب اصلی پیدا نشود! ولی به قول مسعود همین که سیناپس های جدید تشکیل شود کافی است !:)
من هم نفهمیدم که الان چرا یون های مثبت بیش تر از منفی در سلول نقش دارند ! مثلا همین گوگرد که از فراوان ترین عناصر ان دوران بوده چرا نقش خاصی در سلول ندارد ؟؟!
جواب تمام این سوال ها با هم پیش می رود و سوالات در هم گره خورده (کولیگاتیو :4:) هستند !! ( 3 سوالی که در قسمت قبل نوشتم)
ای بابا گفتم که!
دسترسی بیشتر


خب گوگرد بیاد چه نقشی رو بر عهده بگیره؟!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#34
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

ای بابا گفتم که!
دسترسی بیشتر


خب گوگرد بیاد چه نقشی رو بر عهده بگیره؟!
گوگرد اون زمان پر بود و فراوان !!!!!1 حتی بیش از سدیم !!
نه این که الان بیاد نقشی بر عهده بگیره ! چرا پروتیئن هایی متناسب با ان تکامل پیدا نکردند ؟؟ ( هر نقشی )
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#35
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

پاسخ به تمام بکس :4:
ببینید بهترین گزینه اینه که پروتئین ها هم نقش ایجاد کننده اختلاف پتانسیل رو بازی کنن هم نقش خودشونو
و اینجا پروتئین ها خیلی هم فراوانند به عنوان یون منفی
پروتئین هم که نمیتونه بیرون سلول باشه که !! مجبوره داخل باشه . بنابراین داخل منفیه
از طرفی استفاده از کلر برای منفی کردن مشکل اسمولاریته بالا رو ایجاد میکنه منطقیه که از پروتئین ها استفاده بشه و سدیم هم بیرون باشه
و این وسط پتاسیم نقش تنظیم کننده ولتاژ رو بازی میکنه
نمیدونم منظورمو گرفتید یا نه ؟ :4:
دوستان فردا میرم شیراز حلالم کنید :4: البته نمیدونم چرا من که نمیرم بمیرم که :4: :4: :4:
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#36
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

پاسخ به تمام بکس :4:
ببینید بهترین گزینه اینه که پروتئین ها هم نقش ایجاد کننده اختلاف پتانسیل رو بازی کنن هم نقش خودشونو
و اینجا پروتئین ها خیلی هم فراوانند به عنوان یون منفی
پروتئین هم که نمیتونه بیرون سلول باشه که !! مجبوره داخل باشه . بنابراین داخل منفیه
از طرفی استفاده از کلر برای منفی کردن مشکل اسمولاریته بالا رو ایجاد میکنه منطقیه که از پروتئین ها استفاده بشه و سدیم هم بیرون باشه
و این وسط پتاسیم نقش تنظیم کننده ولتاژ رو بازی میکنه
نمیدونم منظورمو گرفتید یا نه ؟ :4:
دوستان فردا میرم شیراز حلالم کنید :4: البته نمیدونم چرا من که نمیرم بمیرم که :4: :4: :4:
عزیزم تو پست های قبل را خوندی یا نه ؟؟؟:4::4::4:
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#37
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

عزیزم تو پست های قبل را خوندی یا نه ؟؟؟:4::4::4:
بله خوندم که چی ؟ همایون هم به همین گیر داده !!! :4:
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#38
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

بله خوندم که چی ؟ همایون هم به همین گیر داده !!! :4:
اگه خونده بودی اینا نمی نوشتی !!! البته تاپیک داخل سلول منفی تر از خارج ! را هم باید می خوندی!!
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#39
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

اگه خونده بودی اینا نمی نوشتی !!! البته تاپیک داخل سلول منفی تر از خارج ! را هم باید می خوندی!!
یه سری به اونم زدم هنوزم نظرم همینه نه درباره سدیم و پتاسیم ولی درباره پروتعین ها نظرم همونه
مشکلی داری بگو :4: :220:
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#40
پاسخ : منفی بودن بار اکثر پروتئین ها

گوگرد اون زمان پر بود و فراوان !!!!!1 حتی بیش از سدیم !!
نه این که الان بیاد نقشی بر عهده بگیره ! چرا پروتیئن هایی متناسب با ان تکامل پیدا نکردند ؟؟ ( هر نقشی )
میدونم چی میگی
ولی فکر کنم چون Na و ... به صورت یون هستن و باردارند راحت تر می تونن پیوند برقرار کنند و ...
ولی تو گوگرد من ویژگی خاصی رو نمی بینم که سلول بخواد اون رو انتخاب کنه
البته این فقط حدس خودم بود
 
بالا