واکنش هیدروِزن با ید گازی که می دهد ایدروزن یدید گازی دوطرف معادله تعداد مول گازی یکسانی دارند . طبق کتاب درسی پیش دانشگاهی این واکنش گرماده می باشد . پس عامل سطح انرزی مساعدی داره . همچنین به علت بیشتر بودن درجه آزادی هیدروزن یدید از هیدروزن و ید گازی و با توجه به جدول آنتروپی استاندارد مواد در این واکنش آنتروپی افزایش می یابد ! پس عامل آنتروپی هم مساعد هست . پس این واکنش فقط می تواند در جهت رفت برود و در جهت بر گشت این واکنش تمایلی به برگشت ندارا . مثل سوختن مواد . حالا چرا کتاب پیش دانشگاهی گفته این واکنش برگشت پذیر است ؟!!!!!!!!!! 8O :? :wink:
نکته تعادل شیمیایی
- شروع کننده موضوع sina039
- تاریخ شروع
- برچسپ ها تعادل تعادل شیمیایی تعادل گازها جدول خلینا دما سراسری سوال شیمی شیمی پیش دانشگاهی مثبت معادله مقایسه نکته واکنش تعادلی واکنش یک طرفه پیش دانشگاهی کتاب کنکور گرما یک سوال
پاسخ
با سلام به آقا سینا،
در مورد سوالی که پرسیدی باید به یک نکته توجه کنی: « هر چقدر هم که شرایط واکنش رفت عالی باشند، واکنش 100 درصد یک طرفه وجود ندارد!»
حالا ممکن است ثابت تعادل برگشت یک واکنش از مرتبه یک میلیاردم باشد، اما صفر نیست. دلیل آن به صورت زیر خلاصه میشود:
- غلظت مواد اولیه در اثر واکنش کاهش میابد و احتمال برخوردهای موثر کمتر و کمتر میشود.
- در بین تعداد زیادی محصول تشکیل شده، بالاخره یک ذره پیدا میشود که توانایی بازگشت را داشته باشد (حتی با آنتالپی مثبت و آنتروپی منفی)
مثلا در مورد مثالی که شما زدید، هیچ گاه نمیتوان HI را تجزیه کرد؟ در بین تعداد زیادی مولکول HI بالاخره چند تایی پیدا میشوند که شرایط تجزیه را داشته باشند. :roll:
موفق و پیروز باشی :twisted:
با سلام به آقا سینا،
در مورد سوالی که پرسیدی باید به یک نکته توجه کنی: « هر چقدر هم که شرایط واکنش رفت عالی باشند، واکنش 100 درصد یک طرفه وجود ندارد!»
حالا ممکن است ثابت تعادل برگشت یک واکنش از مرتبه یک میلیاردم باشد، اما صفر نیست. دلیل آن به صورت زیر خلاصه میشود:
- غلظت مواد اولیه در اثر واکنش کاهش میابد و احتمال برخوردهای موثر کمتر و کمتر میشود.
- در بین تعداد زیادی محصول تشکیل شده، بالاخره یک ذره پیدا میشود که توانایی بازگشت را داشته باشد (حتی با آنتالپی مثبت و آنتروپی منفی)
مثلا در مورد مثالی که شما زدید، هیچ گاه نمیتوان HI را تجزیه کرد؟ در بین تعداد زیادی مولکول HI بالاخره چند تایی پیدا میشوند که شرایط تجزیه را داشته باشند. :roll:
موفق و پیروز باشی :twisted:
جالبه !! من این حرفتون رو قبول دارم. پس کتاب سال سوم نباید حرفی از واکنش برگشت ناپذیر می زد دیگه !!!!!! درسته که شاید و فقط شاید چند تا HI با هم واکنش بدن . اما طبق کتاب درسی باید این واکنش برگشت ناپذیر باشه. پس باید نتیجه بگیریم کاغذ اضافه آوردند نشستن چرت و پرت نوشتن تو کتاب سوم !!!!!من می گم کتاب نباید این واکنش رو برگشت پذیر می گرفت. چون انقدر کم بر می گرده که به حساب نیاید آوردش. این رسم شیمیه تو این مواقع !!!!!!!!!! به صفر میل میکنه !!!!!! اما صفر نیست !!!
پاسخ
با سلام به شما دوست گرامی،
مشکل از اینجا ناشی شده که شما شرایط ترمودینامیکی شیمی سال سوم رو با شرایط سینتیکی شیمی پیش دانشگاهی مقایسه میکنید.
در ترمودینامیک وقتی انرژی آزاد گیبس مثبت باشد، واکنش انجام نمیشود و اگر منفی باشد خود به خودی است. برای انرژی گیبس برابر صفر هم واکنش تعادلی را خواهیم داشت.
اما این قانون به درد همون ترمودینامیک میخوره :evil: از نظر سینتیکی هر برخورد موثری ممکنه به واکنش منجر بشه، پس از بین تعداد بسیار زیدی از برخوردها احتمال داره چند تایی هم محصول غیرممکن ترمودینامیکی رو تولید کند :roll:
امیدوارم متوجه شده باشی :twisted:
با سلام به شما دوست گرامی،
مشکل از اینجا ناشی شده که شما شرایط ترمودینامیکی شیمی سال سوم رو با شرایط سینتیکی شیمی پیش دانشگاهی مقایسه میکنید.
در ترمودینامیک وقتی انرژی آزاد گیبس مثبت باشد، واکنش انجام نمیشود و اگر منفی باشد خود به خودی است. برای انرژی گیبس برابر صفر هم واکنش تعادلی را خواهیم داشت.
اما این قانون به درد همون ترمودینامیک میخوره :evil: از نظر سینتیکی هر برخورد موثری ممکنه به واکنش منجر بشه، پس از بین تعداد بسیار زیدی از برخوردها احتمال داره چند تایی هم محصول غیرممکن ترمودینامیکی رو تولید کند :roll:
امیدوارم متوجه شده باشی :twisted:
- ارسال ها
- 6
- لایک ها
- 0
- امتیاز
- 0
با سلام خدمت دوستان مواردی که آقای خلینا مطرح کردن منطقیه اما از عجایب موجود در شیمی پیش دانشگاهی یک سوال در بحث اثر دما برعوامل موثر بر تعادل برای یک واکنش فرضی داده شده است که در جهت رفت هر دو عامل آنتالپی و آنتروپی مساعده و هیچ احتمالی برای برگشت پذیری باقی نگذاشته اما واکنش رو تعادلی فرض کرده 
دوست عزیز آقای سینا از این موارد اشتباه به وفور در کتاب های درسی و حتی کنکور سراسری پیدا می شه و هیچ کسی هم گوشش بدهکار نیست شما ناراحت نشید :arrow:
دبیر و فوق لیسانس شیمی (دبیرستانهای کردستان)
دوست عزیز آقای سینا از این موارد اشتباه به وفور در کتاب های درسی و حتی کنکور سراسری پیدا می شه و هیچ کسی هم گوشش بدهکار نیست شما ناراحت نشید :arrow:
دبیر و فوق لیسانس شیمی (دبیرستانهای کردستان)
یه چیز جالب ! تو کتاب کار شیمی 3 فاطمی نوشته اصلاً تغییرات آنتالپی این واکنش مثبته !!!! پس مسئله حل شد . کتاب درسی پیش دانشگاهی نمودارش ایراد داره و باید گرماگیر می کشید نه گرماده . من این سوال رو از خیلی ها پرسیدم . هر چند جواب ها مختلف بود اما چیز های خوبی رو یاد گرفتم . از همه ممنون. پس جوابش این شد که کتاب اشتباه کرده . همین ! :arrow: :arrow: :arrow:
