tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#21
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

این موقعیت ها چیزی مثل کونفورماسیون ترکیبات عالیه چون پایداری یکسانی ندارن جابجا می شن پس اگه در دمای معمولی از آن ها تصویر بگیریم،تفاوتی دیده نمی شه
 

بهراد

New Member
ارسال ها
291
لایک ها
214
امتیاز
0
#22
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

پس يعني در تعادلن؟؟
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#23
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

حالا جواب سئوال منو ندادين... PCl5 با كلر نشاندار شده توي استوايي، با PCl5، منتها با كلر نشاندار شده توي محوري چه رابطه اي دارن؟؟ هم ارزن؟ فرم رزونانسيه همن؟ در تعادلن؟؟

*كلر نشاندار شده=كلر 37
در تعادل که عمرن باشن، مگه اسید و بازن؟:4:
بنظر من "PCl5 با كلر نشاندار شده تو استوايي" با " PCl5 با كلر نشاندار شده تو محوری" دو تا ترکیب جدا* و متفاوت* هستن که در تعادل هم نیستن، چون وقتی میگیم دو تا چیز در تعادل همند که به هم تبدیل بشن، اینا چرا باید بهم تبدیل بشن؟؟!!
راجع به کنفورماسون که تسوکویومی مطرح کرد، باید بگم که در اونجا چرخش در حول* پیوند داریم نه جابجا شدن دو پیوند از مکانشون!!!!!
.................
من فکر میکنم کلر-37 بیشتر تمایل داره در استوایی باشه تا محوری! نه؟
.............
.............
یه سوالی داشتم، شاید یه خرده پرت باشه از بحث ولی مربوطه:::
فرق C--H با C--D چیه؟؟! (( از نظر گشتاور دو قطبی، طول پیوند و انرژی پیوند مقایسه کنید.))
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#24
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

بله تو تعادل هستن
البته بازم بگم مثل کنفورماسیون ها پیوندی شکسته نمیشه و ایجاد نمیشه
از همه مهم تر تغییر انرژی آزاد آن برابر صفره.
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#25
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

یعنی شما میگی پیوندای محوری و استوایی با هم عوض میشن؟؟!! مگه هم ارزن که جابه جا شن؟
............
شما از کجا انقدر مطمئنی که تغییر انرژی برابره صفره؟! من میگم صفر نیست!
من میگم کلر-37 در موقییت استوایی پایدارتره!!
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#26
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

تفاوت انرژی آزاد اون به حدی کمه که قابل محاسبه نیست
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#27
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

خب ، بنده رو قانع کن! من بازم میگم که کلر-37 در استوایی پایدارتره! چرا یه ترکیب پایدار باید تبدیل به شکل ناپایدارش بشه؟؟؟؟!!!
.............
میشه جواب سوال منو بدی؟!
فرق c--h با c--d چیه؟؟! (( از نظر گشتاور دو قطبی، طول پیوند و انرژی پیوند مقایسه کنید.))
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#28
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

کلر کجا هیدروژن و دوتریم کجا؟؟؟؟
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#29
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

اثر ایزوتوپی هیدروژن بدلیل فرایند تونل زدنه که خیلی شدیده!!!!!!
برای کلر این اثر صفره!
درسته که این کلر پایداره(در محوری) ولی بقیه ی کلر ها که در استوایی هستند که ناپایداراند
جابجایی اون هم مثل چرخیدن مچ دست می مونه!
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#30
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

به نظر منم کلر-37 توی محوری پایدارتره..چون که خودش نسبت به کلر-35 ناپایدارتره..پس تمایل داره توی موقعیت پایدار تر قرار بگیره..همون طور که فلوئور توی موقعیت محوری قرار میگیره...
واقعآ بحث قشنگیه:123:
 

بهراد

New Member
ارسال ها
291
لایک ها
214
امتیاز
0
#31
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

خب فلوئور بعلت الكترونگاتيوي بيشترش توي محوري قرار ميگيره، نه بعلت ناپايداري بيشتر! اگه اينجوريه، پس يه جفت الكترون تنهاي بدون پروتون كه از هر اتمي ناپايدارتره! پس چرا نميره توي محوري؟!
ضمناً، كي گفته كلر-37 ناپايداره؟!
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#32
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

اثر ایزوتوپی هیدروژن بدلیل فرایند تونل زدنه که خیلی شدیده!!!!!!
برای کلر این اثر صفره!
درسته که این کلر پایداره(در محوری) ولی بقیه ی کلر ها که در استوایی هستند که ناپایداراند
جابجایی اون هم مثل چرخیدن مچ دست می مونه!
من که بین "فرایند تونل زدن الکترون" با "پیوندهای c--h,c--d" رابطه ای پیدا نمیکنم!!
میشه توضیح بدی؟!:1:

---------> کسی نمیخواد این دو تا پیوند رو مقایسه کنه؟! قطبیتشون، انرژیشون و طول پیوند و... (با ذکر دلیلم باشه بهتره!):1:

یه چیز دیگه! شما احیانن جای محوری و استوایی رو اشتباه نگفتی؟!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#33
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

خب فلوئور بعلت الكترونگاتيوي بيشترش توي محوري قرار ميگيره، نه بعلت ناپايداري بيشتر! اگه اينجوريه، پس يه جفت الكترون تنهاي بدون پروتون كه از هر اتمي ناپايدارتره! پس چرا نميره توي محوري؟!
ضمناً، كي گفته كلر-37 ناپايداره؟!
نه خیر...من منظورم اینه که چون که مولکول پایدارتر بشه ناپایدار تره توی محوری قرار میگیره...
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#34
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

من که بین "فرایند تونل زدن الکترون" با "پیوندهای c--h,c--d" رابطه ای پیدا نمیکنم!!
میشه توضیح بدی؟!:1:

---------> کسی نمیخواد این دو تا پیوند رو مقایسه کنه؟! قطبیتشون، انرژیشون و طول پیوند و... (با ذکر دلیلم باشه بهتره!):1:

یه چیز دیگه! شما احیانن جای محوری و استوایی رو اشتباه نگفتی؟!
من حدس میزنم قطبیت c---d بیشتر و طول پیوندش کمتر باشه...
راستی به انرژی بستگی ربطی نداره؟؟؟؟؟؟
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#35
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

من حدس میزنم قطبیت c---d بیشتر و طول پیوندش کمتر باشه...
راستی به انرژی بستگی ربطی نداره؟؟؟؟؟؟
بله، دقیقن همینطوره!
حالا من سوالم اینه:35::
چرا باید قطبیت C--D از C--H بیشتر باشه؟! (مسلما میشه این نتیجه رو گرفت که EN دوتریم از پروتیم بیشتره!:4:)
اگه اینطوره، پس باید قطبیت p--[SUP]37[/SUP]Cl از P--[SUP]35[/SUP]Cl بیشتر باشه دیگه:23:
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#36
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

نه!!!en دوتریم از پروتیم کمتره که قطبیت c___d از c____h بیشتر شده...نه؟
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#37
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

نه دیگه!
مگه en کربن تو هردو یکسان نیست؟! پس اون پیوندی قطبی تره که اتم دیگه en بیشتری داشته باشه!
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#38
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

نه خیر اونی که کمتر باشه...هر چی کمتر باشه اختلاف بیشتر و در نتیجه قطبیت بیشتر میشه...
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#39
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

نه خیر اونی که کمتر باشه...هر چی کمتر باشه اختلاف بیشتر و در نتیجه قطبیت بیشتر میشه...
بله، با حرفتون موافقم،البته باز بستگی داره به en اتم مجاور که چی باشه!
حالا این بحث به کنار:4:
دلیل وا3 این تفاوت قطبیت چیه؟:45:
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#40
پاسخ : هیبریداسیون در PCl2F3 ؟

من گفتم شاید به انرژی بستگی ربط داشته باشه....داخل هسته خیلی نیرو وجود داره...کولنی...بستگی و....
 
بالا